Технология ректификации

Урий, Эвона...
Интересно, КАК ?
Популярные регуляторы мощности щёлкают +/- 1 вольт
На 2 кВт ТЭНе это около 20 ватт, +/-

alexeyT,Просто на моей автоматике шаг-5вт,но мощность гуляет+-5(10вт).при резких просадках сети.

Интересно, КАК ?alexeyT, 27 Янв. 19, 19:40

Это вопрос к производителю.

Урий, блажен, кто верует...
Если память не изменяет, температурный дрейф тэна уже около 1%.на 5 кВт ТЭНе 5 ватт= 0.1%
Ладно, попадет в руки - измерю

Я сейчас тоже острие буду пробовать.Шаг 10Вт.

Я сейчас тоже острие буду пробовать.Шаг 10Вт.okun, 27 Янв. 19, 21:33

Я чесгря вообще не понимаю как можно пробовать пики без стабилизации давления вверху колонны. У меня точность регулирования +-1мм воды в 700мм от верхней путанки или 1000мм от нижней. Последнее время ставлю set value 12мм ртути, что соответствует 162мм воды с гистерезисом 1мм. Точность регулирования напряжения +-0.1%, т.е. 0.23V. При повышении SV на 3-4мм воды - неизбежный захлёб, на 1-2мм - захлёб предсказуем, но менее вероятен. Поэтому сдвинулся ниже на 3-4мм воды, чтобы туда не заглядывать и спокойно спать. Давление пара в кубе при этом 26-28мм ртути. Стоит колом сутками. В диоптре видать турбулизированную флегму. Я с трудом могу себе представить более предельный стабильный предзахлёб. За ним уже эмульгация.

Я чесгря вообще не понимаю как можно пробовать пики без стабилизации давления вверху колонны.AlexB, 27 Янв. 19, 22:15

Я делал в 13-м году..  Впаивал трубку, под деф, в самом узком месте - перпендикулярно паровому потоку, в зависимости от скорости - менялось разрежение в трубке..
Типа по закону Бернулли - как в краскопульте..  Разряжение мерял - между двумя метализированными лавсановыми пленками. типо конденсатор..
Потом балансный мультивибратор на 250 кГц - с выходом по дифференциалу - на постоянный ток.. далее на регулятор мощности..  

Протрахался месяца два, жутко капризная штука получалась - из за инерционности прохождения пара через насадку..
Время отклика достигало 2-3 минуты - на изменение давления..

Заканчивалось всегда одинаково, режим колонны начинал раскачиватся, либо захлеб, либо провал мощности на 50% ..

Полный провал, ничего хорошего..  Может подход был неправильный, с турбинкой в дефе - тоже нихрена не вышло..   Забил на это дело..

Впаивал трубку - перпендикулярно паровому потоку, в зависимости от скорости - менялось разрежение в трубке.. Типа по закону Бернулли - как в краскопульте..  Разряжение мерял - между двумя метализированными лавсановыми пленками. типо конденсатор..Потом балансный мультивибратор на 250 кГц - с выходом по дифференциалу - на постоянный ток.. далее на регулятор мощности..Zapal, 28 Янв. 19, 00:01

Я гораздо менее изобретателен - трубка 10ка загнута вверх и вварена в колонну. Панасониковский диф. датчик давления и омроновский контроллер нагрева. Всё просто.

Панасониковский диф. датчик давления и омроновский контроллер наргева. Всё просто.AlexB, 28 Янв. 19, 00:09

Ну, в то время - мы все были в поиске.. набивая шишки..  Это сейчас все легко и просто.. 

ЗЫ.. Кто сейчас вспомнит какие были пережималки по хитрым эпюрам, лифты с иголками... )).

Ну, в то время - мы все были в поиске.. набивая шишки..  Это сейчас все легко и просто..Zapal, 28 Янв. 19, 00:17

Саша, я с 2009-го как дурак с упёртостью, достойной лучшего применения ношусь с идеей стабилизации давления вверху колонны. Вокруг в лучшем случае наблюдаю всеобщее молчание. А ведь это - правильно, стабилизировать нужно то, что априори д.б. стабильно во всё время ректа - гидродинамику вверху колонны, где только спирт и ничего более. Ни мощь в куб, ни давление в кубе, это всё переменно - только гидродинамическое давление под дефом, как функция кол-ва пара и флегмы.
С этим оборудованием гоню уже 4 года, а купил его 6 лет назад.

Саша, я с 2009-го как дурак с упёртостью, достойной лучшего применения ношусь с идеей стабилизации давления вверху колонны.AlexB, 28 Янв. 19, 00:29

Верю, ты наверное тоже вспомнишь - что я продвигал дроссельные шайбы под дефлегматором..

то видно что моя труба диаметром 30 мм.
а паровая трубка в узле отбора диаметром 14 мм. это своего рода дроссельная шайба.
перед входом в дефлегматор - создается небольшое давление.
зная это давление - я абсолютно точно знаю сколько пара заходит в дефлегматор и сколько вытечет спирта.
короче - рассказывать долго. сделаю покажу.
и не надо думать что насколько безтолков - что сначала делаю потом ищу причину.
я вытачивал из стеклотекстолита - десятки шайбочек, и каждый прогон снимал давление на U образный дифманометр.
и я абсолютно точно знаю - при каком подпоре пара - моя колонна работает на пике своей производительности. а не тупо снижая давление на 1\3 от захлебной.Zapal, 13 Дек. 09, 16:10

Не прошло и 10 лет, как до народа - стало кое что доходить...

Давление пара в кубе при этом 26-28мм ртути.AlexB, 27 Янв. 19, 22:15

Всю ночь скакал вокруг колонны, кое как стабилизировал на 30мм ртути в кубе, а как начал отбирать подголовники, оно и просело. Посмотрим, что за продукт получится, а то может действительно придется:

ну так и дрочи по Сержу,alexeyT, 27 Янв. 19, 14:01

Добавлено через 6мин.:

ПыСы. Для точной настройки вдуваемой мощности, в куб дополнительно нужно впендюрить подстроечный ТЭН ватт на 100 через отдельный РМ. Тогда можно будет  ватты ловить.

куб дополнительно нужно впендюрить подстроечный ТЭН ватт на 100 через отдельный РМ. Тогда можно будет  ватты ловить.okun, 28 Янв. 19, 05:11

Стабилизировать две напруги сложнее чем одну. Имхо, два ТЭНа - лишнее. И смысла особого нет, Твоздуха в помещении меняется, Ткуба меняется, значит меняются ТП. Все учесть достаточно сложно. Мощности, стабилизированной с точностью 1% вполне достаточно, а это в состоянии обеспечить на одном мощном ТЭНе нормальная автоматика, например на ардуино с датчиком тока от Макса (msg31).

Тогда можно будет  ватты ловить.okun, 28 Янв. 19, 05:11

Видимо, у Урия прецизионные радиодетали впАяны... а не обычные 5% резюки...

Мощности, стабилизированной с точностью 1% вполне достаточноЗеленый змей, 28 Янв. 19, 05:45

На ТЭНе 3 кВт 1%= 30Вт, а на ТЭНе 100Вт 1%= 1Вт. Есть разница?

Тогда можно будет  ватты ловить.okun, 28 Янв. 19, 05:11

Это в том случае, если основной РМ поддерживает мощность достаточно точно. Если он регулируется с шагом 1 вольт, никто (теоретически) ему не запрещает гулять вверх-вниз на 0,4 вольта в каждую сторону.

Это в том случае, если основной РМ поддерживает мощность достаточно точно.Бультерьер, 28 Янв. 19, 06:16

Это без порно. Вот прямо сейчас на 1110Вт идет медленное снижение кубового давления. Добавляю 1% (30Вт) и давление медленно поползло вверх вплоть до захлеба. Мне бы добавить 10Вт, но где же их взять?

Есть разница?okun, 28 Янв. 19, 06:07

Макс заявляет о стабильности 0.5% на версии автоматики с датчиком тока. С МК можно регулировать не только общее напряжение, но и амлитуду отдельно взятых периодов, что в действующем значении может дать шаг регулировки 10Вт на ТЭНе номиналом в несколько КВт, что возможно и применено на его автоматике.

Добавляю 1% (30Вт) и давление медленно поползло вверх вплоть до захлебаokun, 28 Янв. 19, 06:20

Один раз отрегулировал мощность (напряжение) и не трогай весь процесс. КД будет незначительно снижаться, процентов на 10 вполне допустимо, обсуждалось не раз.

точность регулировки с шагом 10ВтЗеленый змей, 28 Янв. 19, 06:24

Да у меня в шайтан регуляторе тоже есть функция абсолютного значения мощности,которая позволяет регулировать мощность ТЭНа 3кВт с шагом по 10Вт, только я забыл какие кнопки жамкать нужно, что бы её найти ... А в режиме % шаг 30Вт. 

 

 

режиме % шаг 30Втokun, 28 Янв. 19, 06:43

Должно хватить.

Видимо, у Урия прецизионные радиодетали впАяны... а не обычные 5% резюки.alexeyT, 28 Янв. 19, 05:52

Значится так.
Что там впаяно,не знаю.
Объясняю свой режим подробно,спецом для сомневающихся.
Стабилизация,в течении часа при 1400вт(+-100вт в зависимости от кубовой навалки)
Давление в кубе довожу до 800мм.вд.Дальше пищит авария и на 850мм вырубается тен.
При отборе голов 100мл/ч КД 770-780мм.мощность 1350-1400вт.
При отборе ПГ мощность плавно! по 5вт поднимается на 20-40вт.скорость отбора 1л/ч
За этот час колонна стабилизируется при таком отборе.
Всё

.Перехожу на отбор тела.
Скорость отбора от 1.5л/ч.и вниз  по Тк.
КД потихоньку падает,поэтому корректировать приходится примерно каждые два часа шагом по 5вт.
Ну и потом снижение отбора по Тк(ну типа ваша шпора)на каждый градус в кубе снижение отбора на 10%
Скажу честно,пока пришёл к этому алгоритму напрыгался будь здоров,тем более что у меня два ствола а там свои заморочки.
Пс.сами цифры конечно ни о чём,важен принцип регулировок.Без суеты и скачков.
А то некоторые товарищи как находят захлёб?- врубят разгон на полную мощь и ждут когда из тса плюнет.
Так у меня и на половине рабочего давления плюнуть может.
Главное заполнить колонну спиртом по максимуму а потом поддерживать баланс между отбором и нагревом,вот и всё.
Но конечно с БКУшкой это будет проблематично.