Мой аппарат, что это такое?
Андрей_С
Доктор наук
Лесозаводск
509 118

13 Сент. 10, 10:10
Вот мой аппарат, самое интересное, то что посередине. В этих двух стаканах из нержи, входящая трубка до средины стакана выходящая на крышке и так далее. Таких аппаратов у меня 2, одним гоню брагу, другим перегоняю самогон 30%. После второй перегонки идёт спирт 90 или 96%, так как ареометр тонет или торчит кончик 0,5 мм. При разведении пополам показывает 45%. Что за аппарат я сделал? А может это калонна? После со стаканов сливаю по 1л мутной вонючей жидкости.
mvi1234567
Специалист
Восточная Сибирь
163 9

Отв.1 13 Сент. 10, 10:19 (через 10 мин)
Сухопарник.
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 959

Отв.2 13 Сент. 10, 10:21 (через 2 мин)
это сухопарник Андрей_С, нажми кнопочкой на слово сухопарник

Отв.3 13 Сент. 10, 11:45
Если после смешивания одинаковых объемов какого-то раствора спирта и воды крепость получилась 45 градусов, это значит, что крепость исходного раствора была 88 градусов.
Измерения, сделанным с помощью бытового спиртомера, доверять нельзя. Более-менее правильные показания он даёт в окрестностях 40%, а в аптечном спирту зачастую безнадежно тонет.
На фото - дистиллятор с двумя сухопарниками, если организовать возврат флегмы в куб, эта система будет примерно соответствовать колонне с двумя физическими тарелками. Крепость получаемого продукта подтверждает это.
Для успешного отделения головных примесей нужно полсотни тарелок, для отсечения хвостовых примесей (в том числе и воды) достаточно полтора десятка тарелок.
Измерения, сделанным с помощью бытового спиртомера, доверять нельзя. Более-менее правильные показания он даёт в окрестностях 40%, а в аптечном спирту зачастую безнадежно тонет.
На фото - дистиллятор с двумя сухопарниками, если организовать возврат флегмы в куб, эта система будет примерно соответствовать колонне с двумя физическими тарелками. Крепость получаемого продукта подтверждает это.
Для успешного отделения головных примесей нужно полсотни тарелок, для отсечения хвостовых примесей (в том числе и воды) достаточно полтора десятка тарелок.
Андрей_С
Доктор наук
Лесозаводск
509 118

Отв.4 13 Сент. 10, 16:49
На фото - дистиллятор с двумя сухопарниками, если организовать возврат флегмы в куб, эта система будет примерно соответствовать колонне с двумя физическими тарелками.Игорь, 13 Сент. 10, 11:45
Я это сделал, когда и в помине не знал о вашем форуме, какихто тарелках и сухопарниках. Просто долго стоял над аппаратом и размышлял как сделать вкуснее. Это я сейчас уже ,, умный,, начитался форума, собираюсь делать из зерна. Вот сегодня ферменты получил. Вообше как считаете, хороший аппарат?
После него лучшего самогона не пил.
Если самогон на меду, то лёгкий аромат мёда и ни какой сивухи, и т.д. судя по сырью. А до этого пил ,,вонючую гадость,,.
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206

Отв.5 13 Сент. 10, 17:02 (через 14 мин)
Андрей_С, Если нравится свой продукт, чегож спрашиваешь про аппарат?!?
Главное ведь, чтобы тебе нравилось! А наше мнение имхо побоку...
ПС если обзаведешся колонной, много нового узнаешь про свой чудесный напиток...
И размеры фото можно поскромнее немного делать...
Главное ведь, чтобы тебе нравилось! А наше мнение имхо побоку...
ПС если обзаведешся колонной, много нового узнаешь про свой чудесный напиток...
И размеры фото можно поскромнее немного делать...
Андрей_С
Доктор наук
Лесозаводск
509 118

Отв.6 13 Сент. 10, 17:14 (через 12 мин)
Главное ведь, чтобы тебе нравилось! А наше мнение имхо побоку...SergioXXL, 13 Сент. 10, 17:02Может бывает ещё вкуснее. А калонна пока для меня тёмный лес. Сейчас голова болит над парогенератором.

Отв.7 13 Сент. 10, 17:30 (через 17 мин)
Просто долго стоял над аппаратом и размышлял как сделать вкуснее.Андрей_С, 13 Сент. 10, 15:49Ты мог бы озвучить свои размышления? Интересен твой ход мыслей от "как сделать вкуснее" - к двум сухопарникам, соединённым гофрой из нержавейки

Вообше как считаете, хороший аппарат?Выглядит громоздко и не эстетично. Бывает красивее и технологичнее.
Андрей_С, 13 Сент. 10, 16:49
После него лучшего самогона не пил.Всё в жизни бывает первый раз. Может ещё и попробуешь, если не будешь останавливаться на достигнутом.
Андрей_С, 13 Сент. 10, 16:49
Андрей_С
Доктор наук
Лесозаводск
509 118

Отв.8 15 Сент. 10, 17:24
Ты мог бы озвучить свои размышления? Интересен твой ход мыслей от "как сделать вкуснее" - к двум сухопарникам, соединённым гофрой из нержавейкиНаверное, всё же подсмотрел, у кого-нибудь?
Выглядит громоздко и не эстетично. Бывает красивее и технологичнее. Всё в жизни бывает первый раз. Может ещё и попробуешь, если не будешь останавливаться на достигнутом.
[/quotТы мог бы озвучить свои размышления? Интересен твой ход мыслей от "как сделать вкуснее" - к двум сухопарникам, соединённым гофрой из нержавейкиe]Наверное, всё же подсмотрел, у кого-нибудь?
Выглядит громоздко и не эстетично. Бывает красивее и технологичнее. Всё в жизни бывает первый раз. Может ещё и попробуешь, если не будешь останавливаться на достигнутом.
Samogon_s, 13 Сент. 10, 17:30
Я думал, что в этих сухапарниках температура пара будет падать и конденсат из тяжёлых соединений будет конденсироваться на стенках и оседать, а спирт будет уходить дальше к холодильнеку. На счёт эстетики, так у меня места много есть где развернуться.
На достигнутом останавливаться не собираюсь. Сейчас хочу гнать из зерна, но вот вопрос, ведь зерновая брага густоватая и люди пишут, что нужен ,,паровоз,, , а если сделать так. Взять автоклав, в него поставить бачёк с брагой без крышки,закрыть крышку автоклава и гнать? Получится водяная баня в замкнутом пространстве. Но так- как брага имеет меньшую температуру кипения, то она закипит первой. А как только спирт закончится, то закипит и вода вавтоклаве. Как думаете получится?Samogon_s, 13 Сент. 10, 17:30
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K

Отв.9 15 Сент. 10, 17:35 (через 11 мин)
Да, но скорость будет очень малой
ЗмияЛов
Доцент
Москва
1.4K 165

Отв.10 15 Сент. 10, 22:26
Как то пробовал на песочной бане ,погрелся сам отдуши если простуда или насморк -рекомендую!
Андрей_С
Доктор наук
Лесозаводск
509 118

Отв.11 16 Сент. 10, 03:04
Да, но скорость будет очень малойПочему маленькая скорость? Можно добавить мощности в нагреве. Ну а на счёт погреться самому, так у меня автоклав теплоизолирован, а бак с брагой стоит прям в автоклаве всё герметично закрыто.
Kotische, 15 Сент. 10, 17:35
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K

Отв.12 16 Сент. 10, 03:29 (через 26 мин)
Почему маленькая скорость?Андрей_С, 16 Сент. 10, 03:04Не получится подвести требуемую мощность и испаряемому объему. Газ - хороший теплоизолятор.
Подумай, почему капли по горячей ковородке до-о-олго бегают, а не мгновенно испаряются?


Отв.13 16 Сент. 10, 04:12 (через 44 мин)
О низкой малой эффективности водяной бани написано столько, что уже и не хочется больше.Андрей_С, ты или поверь, или нет. Если не поверишь, есть два варианта - можешь поискать по форуму, а можешь просто реализовать свою задумку и убедиться.
Для начала можешь провести эксперимент - в кастрюлю положи трапку, на неё - литровую банку. Заполни водой сначала банку, потом кастрюлю и поставь на плиту и засеки промежуток времени от момента закипания в кастрюле до момента прогрева воды в банке до 96 градусов. Только воду в банке не перемешивай. Зная это время, вес воды, начальную и конечную температуру, ты сможешь вычислить скорость передачи тепла от бани к банке, то есть мощность нагрева от "бани". Если не знаешь как - выложишь цифры - поможем. Думаю, она будет ватт 50 - 100. самогон будет капать со скоростью стакан в час. "добавление мощности в нагреве" нифига не даст - вода в бане останется той-же температуры, просто выкипать будет быстрее, к ускорению нагрева банки это не приведет.
Для чистоты эксперимента можешь использовать не стеклянную банку, а металлическую кружку. Это ускорит нагрев, но несущественно.
Второй - от
Для начала можешь провести эксперимент - в кастрюлю положи трапку, на неё - литровую банку. Заполни водой сначала банку, потом кастрюлю и поставь на плиту и засеки промежуток времени от момента закипания в кастрюле до момента прогрева воды в банке до 96 градусов. Только воду в банке не перемешивай. Зная это время, вес воды, начальную и конечную температуру, ты сможешь вычислить скорость передачи тепла от бани к банке, то есть мощность нагрева от "бани". Если не знаешь как - выложишь цифры - поможем. Думаю, она будет ватт 50 - 100. самогон будет капать со скоростью стакан в час. "добавление мощности в нагреве" нифига не даст - вода в бане останется той-же температуры, просто выкипать будет быстрее, к ускорению нагрева банки это не приведет.
Для чистоты эксперимента можешь использовать не стеклянную банку, а металлическую кружку. Это ускорит нагрев, но несущественно.
Второй - от
Андрей_С
Доктор наук
Лесозаводск
509 118

Отв.14 16 Сент. 10, 15:20
Ну в принципе объясняете доходчево. Тут есть одно но, у меня же автоклав. Задал вопрос Селянину, он автоклав юзает и вроде-бы так делает. Но что-то не хочет отвечать, кудато пропал.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K

Отв.15 16 Сент. 10, 15:38 (через 18 мин)
Тут есть одно но, у меня же автоклавАндрей_С, 16 Сент. 10, 15:20Горячий водяной пар испаряет спирт, пары спирта двигаясь впротивоток водяному пару образуют паровую прослойку препядствующую подаче тепла к зоне испарения (на этом принципе устроена тепловая защита спускаемых аппаратов космических кораблей, там снаружи Т=15000*С, а внутри вполне себе жить можно, абляционная теплоизоляция называется).
Жидкий спирт будет находиться в теплоизолирующем паровом коконе практически полность предотвращющем подвод тепла к жидкой фазе. Соответственно выкипание спирта будет просто охеренно медленным, гораздо медленнее чем на водяной бане.
Если нужна приемлемая скорость перегонки густой браги то только барботер, без вариантов.

Отв.16 16 Сент. 10, 16:15 (через 38 мин)
Kotische, я вот подумываю, что на этапе предварительного разогрева, пока ДэльтаТэ еще большая, неплохо было бы использовать глухой пар - ну, к примеру, с использованием того-же змеевика, что потом для охлаждения используется. Можно параллельно с обычным барботером. Цель - снизить предварительное разбавление браги конденсатом. Разумеется, на змеевик может что-то прилипнуть, но его мыть несложно...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K

Отв.17 16 Сент. 10, 16:25 (через 11 мин)
Игорь, смотри [сообщение #1104861]

Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 959

Отв.18 16 Сент. 10, 17:35
Что то академики не то говорите, если к водянной бане подводить 1кВт то спирт будет испарятся как при одном киловате.
Если я на своём обычном аппарате при 2х кВт ТЭНе при прямом нагреве браги 3х литровую банку за час набираю, то и на автоклове при включеном одном ТЭНе 2кВт таже банка, за то же время набирается.
Прощает вашу неосведомлённость, то что вы наверно не в курсе что в автоклаве водянная рубашка герметичная, и если во внутреннем баке брага уже кипит то в рубашке температура повыше 100Град, и давление держится около 0,2-0,3 атм.
Если я на своём обычном аппарате при 2х кВт ТЭНе при прямом нагреве браги 3х литровую банку за час набираю, то и на автоклове при включеном одном ТЭНе 2кВт таже банка, за то же время набирается.
Прощает вашу неосведомлённость, то что вы наверно не в курсе что в автоклаве водянная рубашка герметичная, и если во внутреннем баке брага уже кипит то в рубашке температура повыше 100Град, и давление держится около 0,2-0,3 атм.

Отв.19 16 Сент. 10, 21:05
Селянин, если к бане подводить киловатт, и с поверхности бани испаряется вода, то киловатт до нагреваемой емкости не доходит. Количество тепла, полусаемое емкостью, ограничено коэфициентом теплопередачи между жидкостью бани и перегоняемой жидкостью, разностью температур и площадью контакта.
Если давать тепла больше, просто увеличится испарение нагревающей жидкости. Больше, чем позволит теплопередача, тепла не отдашь как ни грей.
Теплопередача очень уменьшается когда разница температур бани и емкости становится меньше 10-5 градусов.
Если давать тепла больше, просто увеличится испарение нагревающей жидкости. Больше, чем позволит теплопередача, тепла не отдашь как ни грей.
Теплопередача очень уменьшается когда разница температур бани и емкости становится меньше 10-5 градусов.