Космосэм.Duliks, 30 Марта 17, 00:13Будь внимательней - у него раствор после кипячения насадки стал голубым, а не дистиллят!
Прямоточник против дефлегматора
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.260 30 Марта 17, 00:21
Duliks
Доктор наук
Россия
897 417
Отв.261 30 Марта 17, 00:35, через 15 мин
у него раствор после кипячения насадки стал голубым, а не дистиллят!Vagabond0960, 30 Марта 17, 00:21А где гарантия,что в следующий раз дистиллят не станет?
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.262 30 Марта 17, 00:54, через 19 мин
А где гарантия,Duliks, 30 Марта 17, 00:35Гарантии сейчас не даёт даже страховой полис. За 100%-ной обращаться только к Ллойду!
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.5K 1.3K
Отв.263 30 Марта 17, 10:36
А где гарантия,что в следующий раз дистиллят не станет?Duliks, 30 Марта 17, 00:35Привет! Медь у меня в восходящей колонне, перед дефлегматором. Хол-к из нерж. Т.е. дистиллят должен изменить цвет только у меня? Субъективно на вкус - медь только к лучшему.
С уважением..
Duliks
Доктор наук
Россия
897 417
Отв.264 30 Марта 17, 14:15
Субъективно на вкус - медь только к лучшему.Alexx_Any, 30 Марта 17, 10:36Палка о двух концах
http://labspirt.com/forum/index.php?topic=367.0
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.5K 1.3K
Отв.265 30 Марта 17, 16:51
Прочитал. Интересно.
"А вот холодильник продукта... Здесь "палка о двух концах" работает обеими своими сторонами. Обменные процессы продолжаются, и это хорошо. Но продолжаются и окислительно-восстановительные реакции, и продукты этих реакций становятся частью нашего продукта." - У меня не медный холодильник, а РПН в вертикальной царге. Светло-синий окрас имеет раствор лим.к-ты, где я мою РПН. Попробовать медную РПН (была нерж) меня сподвигла статья на другом сайте (ссылку пока дать не могу, просто прикреплю файл). Попробовал-понравилось. Пропал неприятный запах СС и конечный продукт стал лучше (может субъективно). Но за столом отметили-). Пытался отдать на анализ в одну контору, взять-взяли, но вернуть ничего не вернули.
С уважением..
"А вот холодильник продукта... Здесь "палка о двух концах" работает обеими своими сторонами. Обменные процессы продолжаются, и это хорошо. Но продолжаются и окислительно-восстановительные реакции, и продукты этих реакций становятся частью нашего продукта." - У меня не медный холодильник, а РПН в вертикальной царге. Светло-синий окрас имеет раствор лим.к-ты, где я мою РПН. Попробовать медную РПН (была нерж) меня сподвигла статья на другом сайте (ссылку пока дать не могу, просто прикреплю файл). Попробовал-понравилось. Пропал неприятный запах СС и конечный продукт стал лучше (может субъективно). Но за столом отметили-). Пытался отдать на анализ в одну контору, взять-взяли, но вернуть ничего не вернули.
С уважением..
Топ-тыга
Бакалавр
Санкт-Петербург
74 5
Отв.266 02 Апр. 17, 14:29
Добрый день коллеги! Вступил в ваши стройные ,иногда ряды, совсем не давно.И возникает вопрос почему прямоточник, а не змеевик.Чем же он этот прямоточник лучше змеевика? Дефлегматор дело понятное ,после просмотра видео от Игоря223.
Бультерьер
Доцент
Урал
1.6K 584
Отв.267 02 Апр. 17, 14:44, через 15 мин
прямоточник, а не змеевикТоп-тыга, 02 Апр. 17, 14:29проще, эффективнее (у многих счётчики на воде) и, если медный, чистить легче.
Топ-тыга
Бакалавр
Санкт-Петербург
74 5
Отв.268 02 Апр. 17, 17:49
Да,чистить безусловно лучше.Но расход на воду с чего вдруг увеличивается? Змеевик длиннее значит и пар охлаждается лучше т.к.время прохождения по длинной трубки дольше,чем в прямоточнике он же короче чем змеевик. Напор воды можно давать меньше. И СС будет холоднее на змеевике.
Max1980
Магистр
Пермь
297 72
Отв.269 02 Апр. 17, 18:56
Есть такое понятие КПД. У змеевика он меньше.
lepa
Магистр
Екатеринбург
288 124
Отв.270 02 Апр. 17, 19:29, через 33 мин
проще, эффективнееБультерьер, 02 Апр. 17, 14:44ага, 21 век однако...
Змеевик эффективен на даче, пассивное охлаждение (в ведре, ну или как в самогнщиках - в корыте со снегом), если есть проточная вода - прямоток лучше, ИМХО
ПЫСЫ. Расход воды у меня на прямотоке - ну с гулькин куй на 2 кВт.
Топ-тыга
Бакалавр
Санкт-Петербург
74 5
Отв.271 02 Апр. 17, 20:49
Имхо,а это кто то доказал? Есть цифры данные? Почему же тогда на задней стенки холодильника спираль,а не прямая трубка? Конечно изготовление прямоточника дешевле и проще.И если с пассивным охлаждением эффективно ,то прибавить к нему водяное охлаждение будет вероятно гораздо лучше,чем прямоток.
lepa
Магистр
Екатеринбург
288 124
Отв.272 02 Апр. 17, 20:54, через 6 мин
Сорри, не отследил тему Прямоточник против дефлегматора...
Разные устройства по умолчанию!!!
Разные устройства по умолчанию!!!
Москвин Игорь
Магистр
киров
223 23
Отв.273 10 Апр. 17, 13:38
Тема 16 года.
У жидкости и пара разные агрегатные состояния (аксиома). При температуре конденсации фракции достаточно повысить конЦентрацию и пары превращаются в жидкость. Разделяющая способность центробежных сил известна и легко отделяет другие пары от конденсата фракции. Исключив переохлаждение флегмы стабилизируется давление и температура во всей конструкции. Сократится необходимость в многократном возврате флегмы и уменьшится размеры конструкции. Может нАши будут первыми хотя бы в теории. Обсуждения нет и всё это мнение дилетанта.
Добавлено через 2дн. 9ч. 12мин.:
Начну со сложного - перегонки браги. Из графиков (автор Esc) понятно что дистилляцией получим "грязный" СС. Вот если бы таких скачков температуры и давления не было, тогда - ДА. Ближе к теме. Температуру паров, равной конденсации спирта, получим в дефлегматоре (читать выше). Стабильную температуру паров можно рассматривать как смесь паров и конденсата. Центробежные силы разделят конденсат от паров без уменьшения суммарного объёма. Меньше и разница температур в парах куба и в дефа. При дистилляции куб как бы "дышит". Тут поясню. В герметичный куб "дунуть"невозможно. Получить графики, без больших изменений температуры и давления можно если: 1 - связь с атмосферой происходит через через центробежный фильтр.2 - отбор спирта будет в жидкой фазе. Центробежным фильтром можно отбирать отдельно "головы". "хвосты" или "тело". Моё (сегодняшнее) мнение.
У жидкости и пара разные агрегатные состояния (аксиома). При температуре конденсации фракции достаточно повысить конЦентрацию и пары превращаются в жидкость. Разделяющая способность центробежных сил известна и легко отделяет другие пары от конденсата фракции. Исключив переохлаждение флегмы стабилизируется давление и температура во всей конструкции. Сократится необходимость в многократном возврате флегмы и уменьшится размеры конструкции. Может нАши будут первыми хотя бы в теории. Обсуждения нет и всё это мнение дилетанта.
Добавлено через 2дн. 9ч. 12мин.:
Начну со сложного - перегонки браги. Из графиков (автор Esc) понятно что дистилляцией получим "грязный" СС. Вот если бы таких скачков температуры и давления не было, тогда - ДА. Ближе к теме. Температуру паров, равной конденсации спирта, получим в дефлегматоре (читать выше). Стабильную температуру паров можно рассматривать как смесь паров и конденсата. Центробежные силы разделят конденсат от паров без уменьшения суммарного объёма. Меньше и разница температур в парах куба и в дефа. При дистилляции куб как бы "дышит". Тут поясню. В герметичный куб "дунуть"невозможно. Получить графики, без больших изменений температуры и давления можно если: 1 - связь с атмосферой происходит через через центробежный фильтр.2 - отбор спирта будет в жидкой фазе. Центробежным фильтром можно отбирать отдельно "головы". "хвосты" или "тело". Моё (сегодняшнее) мнение.
Киса
Кандидат наук
Великомихайловка
481 196
Отв.274 15 Апр. 17, 20:04
Москвин Игорь,вспомним Филатова: - нам бы схемку,иль чертеж,мы б затеяли вертеж...
А что из себя представляет центробежный фильтр?
А что из себя представляет центробежный фильтр?
Москвин Игорь
Магистр
киров
223 23
Отв.275 15 Апр. 17, 22:05
Автор был выпивший
В место дефлегматора (холодильника) предлагалось применить центробежный вентилятор. Если поставим на ТСА можно отбирать головы весь перегон. Если после дефлегматора - отбираем хвосты. Можно и по другому, суть не в этом. Даже небольшое повышение температуры флегмы позволит получить фракцию чище.
Киса
Кандидат наук
Великомихайловка
481 196
Отв.276 15 Апр. 17, 22:45, через 40 мин
Москвин Игорь,это теория,или ты уже проводил эксперименты?
Москвин Игорь
Магистр
киров
223 23
Отв.277 15 Апр. 17, 23:22, через 38 мин
Автор был выпивший
Киса. Не те возможности что бы без обсуждения воять.
Киса
Кандидат наук
Великомихайловка
481 196
Отв.278 15 Апр. 17, 23:47, через 26 мин
Москвин Игорь,а я уже хотел к чужому опыту присосаться на халяву.
сообщения удалены (3)
Киса
Кандидат наук
Великомихайловка
481 196
Отв.279 19 Апр. 17, 16:51
Москвин Игорь,очень давно в одном из автомобильных журналов,не помню в каком,прочитал об изобретении автомобильного кондиционера нового типа.Принцип его работы основан на том,что в трубу,с определенным углом к стенке трубы,с большой скоростью подается воздух,который закручиваясь сжимался возле стенки и температура его повышалась,а в центре трубы давление и температура,соответственно,снижались.Собственно,как в любом циклоне.В результате этого какая-то часть тепловой энергии успевала за счет теплопроводности и излучения передаться от периферийной,более нагретой среды к внутренней,более холодной.Воздух из центра трубы выбрасывался в атмосферу,а воздух из периферийной части расширялся,при этом салон автомобиля выполнял функцию детандера,и,соответственно,температура падала ниже температуры окружающей среды за счет того,что часть теплоты была передана "отработанному"воздуху,который был выброшен в атмосферу.
Сам процесс-это ни что иное,как воздушный тепловой насос изобретенный еще лордом Кельвином,настоящее имя Уильям Томсон.Устройство кондиционера отличается от воздушного теплового насоса Томсона тем,что вместо машины сжатия применен циклон,а вместо детандера,то есть машины расширения - салон автомобиля.
Так как описываемый кондиционер был изобретен уже давно,а автомобили до сих пор используют более сложные и капризные компрессионные,значит используя данный патент не удалось создать кондиционер обеспечивающий большой градиент температур.
Но для нашего дела нужна разница температур всего-то в несколько долей градуса.Надо пробовать.Если бы удалось избавиться от водяного дефлегматора,то на сколько бы меньше было плясок с бубнами.На одних только бубнах сколько бы сэкономили!!!
Сам процесс-это ни что иное,как воздушный тепловой насос изобретенный еще лордом Кельвином,настоящее имя Уильям Томсон.Устройство кондиционера отличается от воздушного теплового насоса Томсона тем,что вместо машины сжатия применен циклон,а вместо детандера,то есть машины расширения - салон автомобиля.
Так как описываемый кондиционер был изобретен уже давно,а автомобили до сих пор используют более сложные и капризные компрессионные,значит используя данный патент не удалось создать кондиционер обеспечивающий большой градиент температур.
Но для нашего дела нужна разница температур всего-то в несколько долей градуса.Надо пробовать.Если бы удалось избавиться от водяного дефлегматора,то на сколько бы меньше было плясок с бубнами.На одних только бубнах сколько бы сэкономили!!!
сообщение удалено