27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Регулятор мощности для ТЭНов

Форум самогонщиков Вопросы по электр(он)ике
1 ... 37 38 39 40 41 42 43 40
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.780  14 Мая 21, 20:01
Применяю именно из-за большого размера шкалы, ибо цифровые шкалы - не люблю, малоинформативны..
По стрелке - гораздо объективнее восприятие..Zapal, 13 Мая 21, 15:32
Такого же мнения.
Ниже скрин модели с TL494.
Моделирование проводилось для нагрузки 12 Ом (около 3,5кВт) и изменяемом напряжении питания.
180 В - 961 Вт
190 В - 1006 Вт
200 В - 1025 Вт
210 В - 1037 Вт
220 В - 1053 Вт
230 В - 1065 Вт
240 В - 1084 Вт
Осцил. сверху вниз:
- меняющийся Кзап. при изменении питающего напряжения во время каждого полупериода (синий);
- ток в нагрузке 12 Ом (зелень);
- мощность, выделяющаяся в нагрузке.
Вроде бы результат неплохой, но надо "выжать" все возможности из схемы, т.е. ещё поработать с моделькой...
Запал_1.jpg
Запал_1. Регулятор мощности для ТЭНов. Вопросы по электр(он)ике.
Запал_2.jpg
Запал_2. Регулятор мощности для ТЭНов. Вопросы по электр(он)ике.
ЧиК Новичок Бухалово 8
Отв.781  03 Июня 21, 06:50
Цитирую себя от 2 мая
Спасибо Михаилу и Запалу за развернутые ответы. Я тут вот что у себя обнаружил. Изначально, как положено, для TimerOne был использован 11-й пин (Мега), а потом, при добавлении новых компонентов, для неразрывности коннектора (стараюсь делать соединения гребенками, ибо одиночные вываливаются) взял да и перенес ее в дальний угол. Представляю, что там творится! Не понимаю, как оно работает? По крайней мере визуально - работает. Осцила пока нет. Сейчас закомментил все жизненно-важные пин-дефайны. После праздников буду пробовать подключиться как положено. Отпишусь.
Отписываюсь, может кому сгодится. Осцил теперь есть. Первым делом проверил собсно само регулирование. 3.5 кВт, вроде норм. Фото 1-5.
Фото 6 - импульсы датчика Холла потока охлаждайки. 6-18 гц в зависимости от потока.
Фото 7 - То-же, но с включенным на 50% ТЭНом. Появились козявки, которые накидывают ложных импульсов.
Фото 8 - козявки без потока воды.
Фото 9 и 10 - козявка увеличенная, на шкале 200 мкс.

Козявки убрал установкой RC фильтра параллельно датчику Холла. Съежились они до 1 - 1.5 В и игнорятся прерыванием.
помехи.jpg
помехи. Регулятор мощности для ТЭНов. Вопросы по электр(он)ике.
Volume Доктор наук Уфа 522 291
Отв.782  03 Июня 21, 07:40, через 51 мин
Козявки убрал установкой RC фильтра параллельно датчику Холла. Съежились они до 1 - 1.5 В и игнорятся прерываниемЧиК, 03 Июня 21, 06:50
включи дроссель на 30..100 мкГ (на распыленке или с зазором, чтоб не насыщался на 15А) в цепь питания ТЭН, последовательно после тиристора. И RC-цепочки окажутся ненужны
ЧиК Новичок Бухалово 8
Отв.783  03 Июня 21, 07:44, через 4 мин
Еще дополню. Так называемый Брезенхем или как там его. Попробовал. Не понравилось. Нет, в плане работы ТЭНа всё ОК, но! Во первых: как мерить фактическую мощность датчиком тока? Во вторых: лампы в помещении мерцают очень противно. Как делал? Используем 100 полуволн - 100%, 23 полувоны например - 23% соответственно. Просто их надо равномерно размазать. Посмотрел алгоритмы. Народ городит циклы какие-то не нужные. Придумал свой алгоритм. А вдруг открыл? :-) Функция содержит ОДНУ(!!!) строку, и с функцией Брезенхема, т.е. рисование линий, по-моему, никак не связана.

bool isOn(char index, char duty, char period = 100)
{
    // index:  статическая переменная в функции детектора нуля, бесконечно циклирует от 1 до 100
    // duty:    %% мощности, который нам необходим
    // period:  кол-во полуволн в полном цикле, по умолчанию 100
    // формула: isOn = целая_часть(index*duty/period) - целая_часть((index-1)*duty/period)

    return (int) ((float) index * (float) duty / (float) period) - (int) (((float) index - 1.0f) * (float) duty / (float) period);
}

Визуализировал для проверки. Картинка, кстати, прикольная получается. По оси Х полуволна, по оси Y %%. Если посчитать темные квадратики по горизонтали, то их будет = номеру строки
брезен.png
брезен. Регулятор мощности для ТЭНов. Вопросы по электр(он)ике.


Добавлено через 6мин.:

включи дроссель на 30..100 мкГVolume, 03 Июня 21, 07:40
Оооо, до дросселей я еще не дошел ))) Ваше предложение для меня - темный лес. :-(
serjrv Кандидат наук Камышин 382 205
Отв.784  03 Июня 21, 11:40
Придумал свой алгоритм. А вдруг открыл? :-) Функция содержит ОДНУ(!!!) строку, и с функцией Брезенхема, т.е. рисование линий, по-моему, никак не связана.ЧиК, 03 Июня 21, 07:44
Для столь простой задачи подразумевается слабенький восьмибитный контроллер, и вот арифметика с плавающей точкой, будет для него просто смерти подобна. Т.е. пока будет вычисляться в мозгах контроллера такой код, уже прошляпим что надо было включить или выключить ТЭН. А контроллер же, кроме данной строчки кода, что то и еще делать должен. Десяток строк кода с целочисленной арифметикой, будут как минимум на порядок эффективнее одной строки написанной Вами.
ЧиК Новичок Бухалово 8
Отв.785  03 Июня 21, 14:44
Для столь простой задачи подразумевается слабенький восьмибитный контроллер, и вот арифметика с плавающей точкой, будет для него просто смерти подобна. Т.е. пока будет вычисляться в мозгах контроллера такой код, уже прошляпим что надо было включить или выключить ТЭНserjrv, 03 Июня 21, 11:40
Ну не привык я еще к таким вещам, кодил на писюке до того. А так - да, флоат дорогущий вплане ресурсов. В моем конкретном случае Мега всё пережевывала, и еще просила. Осциллограмму снимал, всё как в аптеке.
serjrv Кандидат наук Камышин 382 205
Отв.786  05 Июня 21, 00:39
Ну не привык я еще к таким вещам, кодил на писюке до тогоЧиК, 03 Июня 21, 14:44
Помнишь, как в анекдоте: "О людях надо думать, о людях..." Улыбающийся
motomax Специалист RU 185 5
Отв.787  01 Июля 21, 14:18
Бери твердотелку SSR-40VA (обязательно VA), к ней переменный резистор 500К, паять ничё не нада, и в путь. Стабилизации всё равно не будет.KAI100, 30 Янв. 19, 18:42
8d06c2c58040d766df8c08ceca3afb47.jpeg
8d06c2c58040d766df8c08ceca3afb47. Регулятор мощности для ТЭНов. Вопросы по электр(он)ике.

такая схема верная?ничего больше не надо добавлять? хочу пока так сделать,а потом собрать на РМ-2
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.1K 1.9K
Отв.788  01 Июля 21, 14:39, через 22 мин
такая схема верная?ничего большеmotomax, 01 Июля 21, 14:18
радиатор надо
добавлятьmotomax, 01 Июля 21, 14:18

Добавлено через 3мин.:

а так всё верно. я тоже такой регуль ставил в схеме с этой темы.
motomax Специалист RU 185 5
Отв.789  05 Июля 21, 09:19
8d06c2c58040d766df8c08ceca3afb47.jpeg
8d06c2c58040d766df8c08ceca3afb47. Регулятор мощности для ТЭНов. Вопросы по электр(он)ике.

а если тэн например на 3.5кВт подключить к трём фазам,по этой схеме три фазы пропускать через это реле?будет норм? реле 40А
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.1K 1.9K
Отв.790  05 Июля 21, 09:52, через 33 мин
если только на каждую фазу по реле. но как регулировать и зачем так делать х.з
motomax Специалист RU 185 5
Отв.791  05 Июля 21, 10:38, через 46 мин
Или же по другому сделать...взять тэн на 4.5кВт, 3 блока тэнов расключить по трём фазам, например на два блока тэнов повесить по отдельному автомату -так сказать для разгона,один блок тэна повесить на реле,так или по другому -один блок тэна разгонный,два других соединить вместе и на реле.Это я спрашиваю для куба 50л. т.е 4.5кВт для разгона вначале,а потом уже регулировка...
serjrv Кандидат наук Камышин 382 205
Отв.792  05 Июля 21, 13:22
Или же по другому сделать...взять тэн на 4.5кВт, 3 блока тэнов расключить по трём фазам, например на два блока тэнов повесить по отдельному автомату -так сказать для разгона,один блок тэна повесить на реле,так или по другому -один блок тэна разгонный,два других соединить вместе и на реле.Это я спрашиваю для куба 50л. т.е 4.5кВт для разгона вначале,а потом уже регулировка...motomax, 05 Июля 21, 10:38
Для такого куба предполагаю 2" колонна стоит?
Тогда оптимально делать так: Расключай по 3-м фазам, 1-я фаза только разгон, 2-я фаза включена весь процесс, 3-я фаза с регулировкой.
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 2.6K 678
Отв.793  05 Июля 21, 13:38, через 17 мин
2-я фаза включена весь процесс, 3-я фаза с регулировкой.serjrv, 05 Июля 21, 13:22
При такой схеме если будет плавать напряжение в сети - будет плавать и мощность.
Что не есть хорошо при ректе.
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.1K 1.9K
Отв.794  05 Июля 21, 13:58, через 20 мин
с таким рм ([сообщение #13833534]) она и так плавать будет
если будет плавать напряжение в сетиneva2012, 05 Июля 21, 13:38
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 2.6K 678
Отв.795  05 Июля 21, 14:08, через 11 мин
Сорри, не углядел что речь только за регулировку.
motomax Специалист RU 185 5
Отв.796  05 Июля 21, 14:10, через 3 мин
Для такого куба предполагаю 2" колонна стоит?serjrv, 05 Июля 21, 13:22
пока колонна на 1.5,мощность и разгон нужен для пивоварения...
При такой схеме если будет плавать напряжение в сети - будет плавать и мощность.
Что не есть хорошо при ректе.neva2012, 05 Июля 21, 13:38
это пока временный вариант-из того что есть под рукой, а так буду собирать на РМ-2

Добавлено через 4мин.:

ещё может не в тему,но как заземлить тэн?припаять контакт на тэн,на корпус куба повесить или кто как делает?
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 2.6K 678
Отв.797  05 Июля 21, 14:38, через 28 мин
как заземлить тэн?припаять контакт на тэн,на корпус куба повесить или кто как делает?motomax, 05 Июля 21, 14:10
Ага, тоже интересен этот вопрос.
Есть тэн, там только фазные и нулевые контакты - не хотелось бы иметь незаземленный куб.
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.798  05 Июля 21, 15:42
Есть тэн, там только фазные и нулевые контакты - не хотелось бы иметь незаземленный куб.neva2012, 05 Июля 21, 14:38
Когда оборудование в работе ты же не касаешься и не трогаешь контакты ТЭНа. Отсель, заземлению подлежит куб (к нержавейке легко паяется медная клемма с использованием ортофосфорной кислоты и припоя ПОС - продаётся на радиорынках и р/магазинах). Поскольку колона и другие элементы имеют электросвязь с кубом через болтовые или иное сочленение, то всё оборудование будет заземлено, что есть хорошо при использовании клапана на напряжение 36В и выше.
serjrv Кандидат наук Камышин 382 205
Отв.799  05 Июля 21, 19:58
При такой схеме если будет плавать напряжение в сети - будет плавать и мощность.
Что не есть хорошо при ректе.neva2012, 05 Июля 21, 13:38
Никто не мешает использовать РМ со стабилизацией по току, тогда без проблем все будет стоять мертво (хотя подруливаться будет только одним ТЭНом из двух, главное ток контролировать с обоих ТЭНов суммарно).
пока колонна на 1.5motomax, 05 Июля 21, 14:10
Тогда только один ТЭН на процесс, а два на разгон. 1500 Вт для такой колонны перебор.