Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Суть шпорыВиктрыч, 04 Марта 26, 06:39

Кто то по шпоре ещё работает?

Кто то по шпоре ещё работает?Reriver, 04 Марта 26, 10:00

Все нормальные по шпоре и работают, а кому на качество пофиг - дергают колонну старт-стопом.

Куб единственный член всей команды который адекватно реагирует своей температурой на ход процесса. И его можно прогнозировать. Только грамотно воспользоваться.
Почему нет? К примеру дополнительно прижать отбор после 92°. Градусник колонны эту фишку и не прочухает. Будет ждать воду. А там давно уже почки отпали.
Кстати где то выкладывал. Моя дешманская перистальтика при подаче напряжения обратно пропорционально температуре куба сама постепенно притормаживается и встаёт не доводя до греха. Ну такая удачная попалась вольтлитровая характеристика.

Градусник колонны эту фишку и не прочухаетВиктрыч, 04 Марта 26, 10:31

Какую именно фишку не прочухает?

Выше упомянуто. А то началось. Кто такой фишка. Откуда он берется? Какая блоха? Какой заяц?
Кстати что бы гнать из браги и получать 96,6 флегмоаое должно быть (96-2) /2 =47. А у тебя 17. Кто из нас киздит?

Выше упомянутоВиктрыч, 04 Марта 26, 10:42

там давно уже почки отпалиВиктрыч, 04 Марта 26, 10:31

Ты про это?

Добавлено через 4мин.:

Кто из нас киздит?Виктрыч, 04 Марта 26, 10:42

Конечно ты. У меня ФЧ=4

Добавлено через 1мин.:

должно быть (96-2) /2 =47Виктрыч, 04 Марта 26, 10:42

Что за лев этот тигр?)

Конечно ты. У меня ФЧ=4Reriver, 04 Марта 26, 10:45

А что не 2? Они там в Англии в, картах, верят на слово. Вот тут масть мне и пошла.
Считай как попасть в 96. Для этого с одного раза из браги нужно лететь низеньконизенько. Практически работать на себя. Эту картинку не я придумал. Только подрисовал. Где там флегмовое 4? 40 что бы попасть хотя бы в 96. Про 96,6 даже и не пахнет.

Только подрисовалВиктрыч, 04 Марта 26, 15:48

Надо не картинки рисовать, а спирт делать) У меня чистой мощи 1,2 кВт, отбор 1,2 л/час. Это ФЧ=4, между прочим, без всяких картинок. Спиртуозность 96,6%+-
Вот теперь думаю, мож потому что это с браги?)

Дык возьми сам арифметику и посчитай, сколько куб гонит с браги спирта и сколько ты его забираешь. И сам офуей. Всё в открытом доступе. Либо с цифирью киздишь либо вечный двигатель.
Давай исходные, хором попробуем.
Брага процент, мощь, отбор, флегмовое в начале. И в конце. И режим клапана в начале и конце.

Вдогонку. А Брага это суп из дрожжей и их испражнений. Они не только спиртом какают. Как не осветляй, бульен остаётся. Где то для дистиллята он определяет букет. Даже специально дерьма из компостной ямы добавляют. Но и там минимум 2 перегонки. Для рома 3. И это дистиллят, дозревающий в бочке.
Ректификат таким способом получать напрямую с браги нужно быть большим оригиналом. Как гланды через задницу вырезать. Нет ни чего невозможного. Но смысл?
Да я не для себя мечу. Уже этого бисера горшочек не вари. Может кому и на пользу.

Ректификат таким способом получать напрямую с браги нужно быть большим оригиналом.Виктрыч, 04 Марта 26, 16:53

Виктрыч, там импортные дрожжи - они какают изысканно (изысканным).

Если без стеба - брага на них пахнет гораздо приятнее, чем на ХП. Трупики - да, есть такое. Я на 7кг сахара сыплю полпачки и брожу в прохладе неделю. Ривер зачем-то в 4 раза больше (2 пачки) - может ему быстрее надо?

Добавлено через 13мин.:

сколько куб гонит с браги спирта и сколько ты его забираешьВиктрыч, 04 Марта 26, 16:42

Виктрыч, а чё не так то?
4,9 л крутится под дефом (не возврат, как думает Риверка, а именно крутится) с 1кВт чистой вдуваемой.
4,9*1,2=5,88л у Ривера
5,88/5=1,176л нужно отбирать чтобы получить ФЧ4 (Ривер отбирает чуток больше, но это не принципиально).

Теперь проверим, чтобы отбор был не больше, чем испаряется из куба:
при его ГМ и всей оборотке, что он туда льет, спиртуозность примерно 24%. Спирта испаряется 2,37*1,2=2,8л. А он отбирает 1,2 - не больше чем поступает из куба.

Конечно ФЧ4 при ректе с браги очень мало, но это уже совсем другое - мы же говорим за соблюдение ФЧ4.

Добавлено через 5мин.:

Имхо, это тема с ФЧ мутная какая-то, пересчитываешь через задницу. Имея таблицу испарения в зависимости от спиртуозности - просто делаем свою шпору (еще одну колонку со своим отбором).

Ривер отбирает чуток больше, но это не принципиальноneva2012, 04 Марта 26, 17:04

Принципиально, что ты тоже ФЧ считать никак не научишься

5,88/5=1,176лneva2012, 04 Марта 26, 17:04

С какого перепугу ты на 5 делишь чтобы получить ФЧ=4? Где оно тут 4?
Надо из 5,88 отнять 1,2 и поделить на 1,2. Получишь 3,9. А вообще, запомни простое правило, при отборе 1 мл/вт ФЧ всегда равно 4. Это просто

Принципиально, что ты тоже ФЧ считать никак не научишьсяReriver, 04 Марта 26, 17:37

С какого перепугу ты на 5 делишь чтобы получить ФЧ=4? Где оно тут 4?Reriver, 04 Марта 26, 17:37

Риверка, ты в моих глазах упал ниже плинтуса (и даже Алексей не поможет).
При расчете не только возврат считается, а возврат+ отбор.

Добавлено через 1мин.:

4л возврат + 1л отбор (грубо считаем).

Добавлено через 6мин.:

А вообще, запомни простое правило, при отборе 1 мл/вт ФЧ всегда равно 4.Reriver, 04 Марта 26, 17:37

Могу тебе еще более простое правило - начальный отбор (в мл) = чистой вдуваемой мощности (в Вт) и далее уменьшаем по шпоре.

То, что крутится под дефом это только одно из слагаемых. В Кубе может вариться и 1% и 10 и 100. И всегда под дефом будет 5. А всегда ли можно брать литр при флегмовом 4? Может не от 5 его нужно считать? Или забыть про универсальное 4? На Браге оно не проходит.
Этот способ определения пришёл с непрерывки. Но там статика по всём параметрам.

А всегда ли можно брать литр при флегмовом 4?Виктрыч, 04 Марта 26, 17:59

Если вдуваем чистой мощи 1кВт - для ФЧ4 отбираем 1л. Но на 1 ректе с браги это вряд ли поможет.

Добавлено через 1мин.:

В Кубе может вариться и 1% и 10 и 100. И всегда под дефом будет 5.Виктрыч, 04 Марта 26, 17:59

Ну эти 5л сперва нужно накопить (например при работе на себя).

Вот и я про это. 5 накопили и не трогаем. Ваще про них забудем. А льем допустим половину прихода с куба. Какое флегмовое? Где здесь звучит цифра 4?

Вот и я про это. 5 накопили и не трогаем. Ваще про них забудем. А льем допустим половину прихода с куба. Какое флегмовое? Где здесь звучит цифра 4?Виктрыч, 04 Марта 26, 18:06

Согласен - ФЧ мутная тема (или устаревшая). Проще отбирать половину того, что приходит из куба (или меньше), постоянно это корректируя (уменьшая).

Вот круг и замкнулся. Отбираем половину что вылетело из куба. А вылетело пропорционально мощи и температуре куба. Остаётся выбрать механизм связи. И гнать по шпоре. Может придётся её подкорректировать по месту. Как один из вариантов.

тошнить дальше чем 92°С (360 мл/ч) в кубе как-то совсем уже грустно...

Обычно после 92-93 в кубе и снижают отбор по шпоре (дальше конечно круче).

neva2012, на 92-93 уже отбор будет чуть ли не меньше 500 мл/ч, или можно, допустим, реже снижать, но больше? Не по 8%, а, скажем, подойти к колоне 4 раза и каждый раз убавить на 200-250 мл/ч?