Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 529 530 531 532 533 534 535 ... 546 532
Юрок Второй Магистр Нехерта 223 10
Отв.10620  22 Февр. 26, 11:54
1) Брагу раскислять 2) Прекращать перегон браги на 10% в струе. 3) Кольцевать хвосты не более 3 раз. Четвертые уже в каналью. Ну и не очень понятно почему при 3 кВт отбор 1 л/ч.АФГ 67, 22 Февр. 26, 11:48
Поясните пожалуйста что значит раскислять брагу, хвосты тогда лучше буду вообще выливать на хрен они тогда и нужны, а вот отбор я намеренно сделал небольшой, думал чем больше флегмовое число тем лучше разделение и качественней отбор.

Добавлено через 1мин.:

а у тебя распределитель флегмы стоит? Если нет, то, возможно, часть насадки не работает.АФГ 67, 22 Февр. 26, 11:53
Да, я поставил, капли дождиком таким орошает всё насадку по всей площади
АФГ 67 Оператор колонны Китеж 1.5K 679
Отв.10621  22 Февр. 26, 11:59 (через 6 мин)
думал чем больше флегмовое число тем лучше разделение и качественней отбор.Юрок Второй, 22 Февр. 26, 11:54
Все должно быть оптимально. при большом ФЧ лучше УС, а не разделение. Это разные вещи.
что значит раскислять брагуЮрок Второй, 22 Февр. 26, 11:54
поиском воспользуйся по форуму. Пережевано сто раз.
хвосты тогда лучше буду вообще выливать на хрен они тогда и нужныЮрок Второй, 22 Февр. 26, 11:54
Не горячись. У тебя их очень много. Лучше накапливать и не разбавляя ректить крепкую навалку. Получишь много хорошего спирта.
Юрок Второй Магистр Нехерта 223 10
Отв.10622  22 Февр. 26, 12:10 (через 11 мин)
Понял, попробую увеличить отбор, с хвостами тоже найду отдельную Тару, их надо разбавлять перед повторной или прямо крепкие такие и ректить, да уж нельзя мне быть хирургом если что-то не так то сразу отрезать, 😆
Самовариус Доктор наук Город-герой Ленинград 940 351
Отв.10623  22 Февр. 26, 21:30
Юрок Второй,
1) Отправь образец своего продукта в Крым в лабораторию на ГХА. Помимо полного анализа по примесям получишь ещё и органолептическое заключение и рекомендации Специалиста. Тогда и будет ясность с запахом.
Лучше всего на анализ отправить не только спирт, но и образец "сырца",полученного прямотоком из браги.ГХ анализ исходника даст представление об "ассортименте" токсичных микропримесей и их количестве.
А самое наилучшее : ещё добавить пробы головной фракции и подголовников.Но обязательно
эти пробы взять с одного отгона (ГФ-ПГ-"тело")! Тогда появится ясность и конкретика по общей технологии,выбранному режиму работы колонны и процентовке фракций.

2)
Головы отбираю первую половину где-то 100-150 мл в час, вторую половину голов 200-250 мл в часЮрок Второй, 22 Февр. 26, 11:37
Сделай наоборот. Сначала 250-200,во второй половине 150-100 мл/ч. Если автоматика позволяет, настрой отбор голов с уменьшением скорости.(Изначально концентрация головных примесей в этой фракции высокая,потом примесей становится меньше ,а спирта больше.В самом-самом начале,как только появится флегма - открыть кран на полную и слить первые 100-150 мл голов( в зависимости от количества навалки).
3)
скорость отбора ориентировочно один литр в час ну может 1,1л чЮрок Второй, 22 Февр. 26, 11:09
Это мало. На такой РК можно установить начальную скорость 1,6-1,7 л/ч с уменьшением по кубовой температуры (отбор по"шпоре"). Кроме сокращения общего времени процесса,сократится время взаимодействия кислот со спиртом,уменьшиться количество эфиров.

4)
хвосты в сырецЮрок Второй, 22 Февр. 26, 11:09
Ни в коем случае! Ни оборотные головы,ни оборотные "хвосты" вместе с сырцом в куб не загружать! И не смешивать их для переработки.
В "хвостах" сидит самый коварный враг - кислоты.Их количество наибольшее именно в концевых фракциях,согласно Крект.Сначала из куба вылетит этанол,а потом уж кислоты.Взаимодействуя со спиртом кислоты генерируют новые эфиры и тогда отбор ГФ превратится в нескончаемый процесс.

Концевые фракции накопить,разбавить до 30-35% об.На ТСА нацепить силиконовый шланг,конец которого закрепить на краю приёмной ёмкости.Охлаждение дефлегматора настроить таким образом (уменьшить),чтобы из этого шланга выходил конденсат.ГФ и подголовников отобрать примерно по 10-15% каждой (ориентироваться на нюх и не жадничать). При наличии "старт-стопа" основной отбор вести до первого стопа.Процесс завершить.Из "оборотки" оборотные спирты на дальнейшую переработку с целью получения питьевого продукта не брать.Ни голов , ни хвостов,ни подголовников.
"За" сивуху не беспокойся. На сахарном сырье её не так много (правда "Воронежские" могут картинку подпортить),уже на ректификации сырца её большая часть "отцепилась",с остальной частью твоя колонна справится,всё-таки 5 кг насадки.

Второй вариант переработки концевых фракций : накопить,отректифицировать и тогда уже полученный ректификат загрузить в куб вместе с сырцом.

5)
Брагу раскислятьАФГ 67, 22 Февр. 26, 11:48
Для начала надо освоить "титрование". Но делать это придётся перед каждым внесением щёлочи.

6)
хвосты тогда лучше буду вообще выливатьЮрок Второй, 22 Февр. 26, 11:54
Это расточительно. Оборотные концевые фракции со 100 кг сахара дают ок.9 л товарного спирта.
АФГ 67 Оператор колонны Китеж 1.5K 679
Отв.10624  22 Февр. 26, 21:40 (через 11 мин)
Для начала надо освоить "титрование".Самовариус, 22 Февр. 26, 21:30
Для начала достаточно освоить гравицапу в брагу и соду из расчета 1 г/л АС в СС.
Моржов пользователь Жигулевск 2.5K 702
Отв.10625  22 Февр. 26, 22:56
и соду из расчета 1 г/л АС в СС.АФГ 67, 22 Февр. 26, 21:40
Это вредный совет...имхо.
Askold Доктор наук Чудная Долина 694 162
Отв.10626  22 Февр. 26, 23:06 (через 11 мин)
Юрок Второй, медь пользуешь на перегоне с браги в сырец?
АФГ 67 Оператор колонны Китеж 1.5K 679
Отв.10627  22 Февр. 26, 23:07 (через 2 мин)
Это вредный совет...имхо.Моржов, 22 Февр. 26, 22:56
Есть и другие ИМХО [сообщение #13716543] Выбор за клиентом))
Моржов пользователь Жигулевск 2.5K 702
Отв.10628  22 Февр. 26, 23:33 (через 26 мин)
АФГ 67, не навреди наш принцип..))
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.10629  23 Февр. 26, 00:19 (через 47 мин)
Это вредный советМоржов, 22 Февр. 26, 22:56
Это нормальный совет. Соды и поболее можно добавлять, до 5 г/л АС. Профессиональные носы вреда не замечают)
tmc Профессор Ставрополь 3.4K 1.5K
Отв.10630  23 Февр. 26, 00:39 (через 21 мин)
не профессионал, на нюх разницы не замечал, а вот на вкус 3 г/л прям сильно резче чем 1, сыпал и на литр браги и на литр АС в сырец, затем двойной рект, лично я бы более 1 г/л не рекомендовал, в конце концов я вообще отказался, для двойного ректа смысла нет, для одинарного вполне. Мела кстати тоже можно переборщить, с 3 г/л начинаются какие то карбонатно-тряпичные привкусы, тоже после двойного ректа. Это конечно чисто мой опыт, в других условиях может быть по другому.
Моржов пользователь Жигулевск 2.5K 702
Отв.10631  23 Февр. 26, 09:23
Профессиональные носы вреда не замечают)Reriver, 23 Февр. 26, 00:19
Мне АлексейТ сказал - не надо сыпать соду если не хочешь получить неожиданные примеси. Вы в телеграмм канале общаетесь , можно у него уточнить..
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.10632  23 Февр. 26, 11:04
Мне АлексейТ сказалМоржов, 23 Февр. 26, 09:23
Тебе он все правильно сказал. Это именно для тебя было сказано. А сейчас АлексейТ экспериментирует со щелочью. Сыпет ее в разы больше титра. Ты заходи в телегу, не стесняйся)
СМР Доцент Тверь 1.8K 415
Отв.10633  23 Февр. 26, 12:34
Мне АлексейТ сказал - не надо сыпать соду если не хочешь получить неожиданные примесиМоржов, 23 Февр. 26, 09:23
Счас всплывут защитники соды. Типа Алексей так думал , но передумал.Так у него часто бывает. Но есть ведь и мнения других авторитетов. Не реривера , конечно. В смысле мнение его есть, а в смысле на авторитет как-то не сильно....
Самовариус Доктор наук Город-герой Ленинград 940 351
Отв.10634  23 Февр. 26, 12:39 (через 5 мин)
Соды и поболее можно добавлять, до 5 г/л АСReriver, 23 Февр. 26, 00:19
Знаем.Видели.Как избыток соды приводит к появлению кротонового альдегида на последнем литре основного отбора.Как?Ведь кротон - чисто головная примесь.Очевидно,что не только количество щёлочи влияет,но и фактор времени.

(Только не надо показывать ГХ с неразмеченным КА).
сообщение удалено
СМР Доцент Тверь 1.8K 415
Отв.10635  23 Февр. 26, 12:50 (через 12 мин)
Только не надо показывать ГХ с неразмеченным КА).Самовариус, 23 Февр. 26, 12:39

..
Как?Ведь кротон - чисто головная примесьСамовариус, 23 Февр. 26, 12:39
головная , но. Линия Кректа КА практически сливается с линией Крект=1спирта. Т.е. КА со спиртом практически неразлучимы.А вот почему нет КА в теле? Ловкость рук?
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.10636  23 Февр. 26, 13:29 (через 40 мин)
ЗнаемСамовариус, 23 Февр. 26, 12:39
Че ты знаешь? Добавлял соду или только звон слышал?

Добавлено через 3мин.:

есть ведь и мнения другихСМР, 23 Февр. 26, 12:34
Есть разные мнения. У других. У тебя его нету. Это не твоя тема)
сообщение удалено
Самовариус Доктор наук Город-герой Ленинград 940 351
Отв.10637  23 Февр. 26, 14:08 (через 39 мин)
Линия Кректа КА практически сливается с линией Крект=1спирта.СМР, 23 Февр. 26, 12:50
При концентрации этанола 85% об. и выше Крект КА чуть больше 1,с понижением концентрации спирта Крект КА растёт и достигает 3 около 20% об. Бражка на спиртовых дрожжах. Крепость 16-18% об. Согласно графику Крект. при ректификации бражки кротон должен был вылететь в числе первых,даже в три раза быстрее чем на крепкой навалке,а он продолжал идти в основной отбор .Значит,щёлочь содействовала генерации нового КА.
нет КА в теле?СМР, 23 Февр. 26, 12:50
Надо внимательно,спокойно и без эмоций посмотреть и проанализировать ГХ.
Если кротона образовалось мало,то он удалялся в ГФ или ПГ.

.
santax1 Профессор Где-то 3.1K 698
Отв.10638  23 Февр. 26, 14:21 (через 14 мин)
Согласно графику Крект. при ректификации бражки кротон должен был вылететь в числе первых,даже в три раза быстрее чем на крепкой навалке,а он продолжал идти в основной отбор .Самовариус, 23 Февр. 26, 14:08
Куда он должен был вылететь, если ты отбираешь спирт выше 96% и при этом у КА Крект=1 при ФЧ=беск (при отборе голов), и Крект=0,8 при ФЧ=4 (при отборе тела)?

Добавлено через 1мин.:

Если кротона образовалось мало,то он удалялся в ГФ или ПГ.Самовариус, 23 Февр. 26, 14:08
Ничего подобного. При ректе его очень проблематично удалить.
Янн Профессор Пушкино 7.9K 1.1K
Отв.10639  23 Февр. 26, 15:14 (через 53 мин)
Че ты знаешь? Добавлял соду или только звон слышал?Reriver, 23 Февр. 26, 13:29
Вопрос к знатокам . А куда соду пищевую добавляют?Если судить по названию той соды ,то в пищю , то есть в готовый продукт,1 гр на литр ,ну то что мы употреблять будем .Логично предположить ,что пищевую соду надо добавлять уже в готовый пищевой продукт для улучшения вкуса,и ни чего у вас том и не набродится и не навариться . Не туда сыпете !
сообщение удалено