Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Это что за галиматья?)Reriver, 25 Мая 26, 20:40

Галиматью ты пытаешься окружающим в уши лить.

Сколько раз можно повторять одно и то жеReriver, 25 Мая 26, 20:40

Да толку от твоих повторений, мы не в церкви.
Температура почему внизу колонны у тебя стабильна? Или всё же нет?
Растёт потихоньку, а по достижении предела старт-стоп скорость начинает подрезать?

Ты учителя из себя не строй. И не у меня, а у тебя. Я с постоянным ФЧ не работаю, и никто здесь не работает.
Ответь на вопрос прямо, как есть на самом деле.
Температура на постоянном ФЧ растёт?
Да или нет? Ну давай, рожай блин.

Конечно растет. При ФЧ4 после 95-ти градусов в кубеReriver, 25 Мая 26, 20:57

А до 95С в кубе температура в 20см насадки стабильна?

До 95С при ФЧ4 нет причин для увеличения температуры.Reriver, 25 Мая 26, 21:00

Потому что больше литра спирта вылетает, что ли? )))
Причин нет потому, что ты их не видишь и термометр криво работает, или стоит сантиметрах на пятидесяти, или скрываешь фактуру.
А количество ступеней разделения? Их количество при постоянном ФЧ по мере истощения навалки растёт, а с ними растёт и температура внизу, а у тебя она постоянна.
Так не бывает. Ну или у тебя ФЧ исходно было ниже четырёх, а затем подросло.
В любом случае это вольное или невольное заблуждение, или конкретная техническая ошибка.

У тебя когда температура внизу колонны начинает расти?Reriver, 25 Мая 26, 20:49

Непосредственно началом отбора, т.к. термометр ставится на 6-8ТТ где градиент темперературы между ТТ 0,1С. Ниже ставить нет смысла показания прыгать будут вследствие моментального осушения и высокого градиента, выше - потеря ТТ, но правда и некоторый выигрыш в скорости.

А ты какие причины видишь? Я же задавал тебе наводящий вопрос)Reriver, 25 Мая 26, 21:14

А она одна - осушение насадки, т.к. колонна по высоте максимально заполнена этанолом только при полном возврате флегмы. Даже если начать ничтожный отбор, отреагируют нижние тарелки, по мере увеличения отбора и/или истощения навалки температра начнёт смещаться на всё большем числе тарелок и так постепенно до самого верха. (а у тебя она постоянна) И всё это заметь, если количество поступающего спирта превышает объём отбора, если нет - то и ректификации через некоторое время нет.
По данной причине все твои сведения по отбору и температурному режиму намеренно или нет ошибочны.

Да. Полно новичков, которые выставляют дельту ещё на этапе отбора голов.Reriver, 25 Мая 26, 21:44

И не говори, полно, они ещё гистерезис дельтой обзывают, а для чего дельта пока ещё и не подозревают.
Ну я выставляю контроллер 0,2С на головах, при 1600W начальная скорость тела около 1350мл, на 95С навскидку, что то около 300мл/ч, пока не жалюсь. Градусник на 30см.

После некоторого увеличения температуры в самом начале отбора тела температура стабилизируется. И пока отбор не начнёт превышать поступления не повышается.Reriver, 25 Мая 26, 21:44

А вот это фантазии, или термометр под дефлегматором, по которому ты сотые ещё улавливаешь.
У меня на первой колонне с мочалками так градусник стоял, нормально, стабильные показания, в конце погона чуть отбор прижмёшь.)
Или ФЧ исходно было завышено, завышенное ФЧ - лишние потери скорости отбора, но с четвёркой до 95С это из мира фантастики.

Это фантазии) Нужна физикаReriver, 25 Мая 26, 21:44

Platecalc в помощь, или сам диаграмму построй c разными L/G, или на слово поверь.

Сергей Петрович Капица рассказывал:
Дело было в 60-х годах прошлого века. Группа физиков-ядерщиков из закрытого НИИ поехала на Чёрное море. Все как один - доктора наук. Пошли на бережок, по пути купив несколько бутылоквинца с такой пластмассовой крышкой, которую надо срезать ножом. Приходят на пляж, приготовились уже, и
- опаньки! А бутылки открывать нечем... Видят невдалеке дремлющего мужичка бомжеватого вида, спрашивают:
- Уважаемый, а у вас бутылочку открыть не найдётся чего-нибудь?
- Откроем, как не открыть! Спички есть?
Ему недоуменно протягивают коробок. Мужик зажигает спичку, нагревает пробку и срывает её, уже размякшую, со словами:
- Физику надо знать!
С группой отдыхающих была форменная истерика, а мужичку за науку вручили одну из бутылок.

Термометр в 15 сантиметрахReriver, 25 Мая 26, 23:27

от чего?

Браговар, Высота установки термометра считается от низа насадки

Reriver, ну тут каждый пишет по разному, кто от верха насадки , кто от низа, поэтому и уточняю. А зачем так низко? В чем сакральный смысл? Вроде как треть высоты колонны оптимально но и то не догма? Допустим Селиваненко на своих колоннах ставит в 25см от верха колонны.

Вроде как треть высоты колонны оптимальноБраговар, 26 Мая 26, 00:21

В чем сакральный смысл в одной трети колонны?

Добавлено через 3мин.:

Селиваненко на своих колоннах ставит в 25см от верха колонны.Браговар, 26 Мая 26, 00:21

Селиваненко продавец. Он на этом рекламу делает. У него с такой установкой датчика спирт из куба досуха отжимается. А чистоту он никому не обещает)

чисто для удобства контроляБраговар, 26 Мая 26, 00:33

Какое удобство, в чем удобство? Чем выше датчик, тем позже сигнал о залете

Добавлено через 1мин.:

вполне достаточно этого буфера чтоб среагировать.Браговар, 26 Мая 26, 00:33

Ты проверял, ГХ делал?

Добавлено через 3мин.:

И не понятна постановка вопроса) Поставить датчик ниже это дороже или какого то напряга больше?

Добавлено через 3мин.:

Кстати, многие рассказывают, что у них в течение погона давление падает. И на полном серьезе доказывают что это нормально и по другому быть не может. А это всего лишь последствия завышения датчика

это раньше начнутся скачки по температуреБраговар, 26 Мая 26, 00:44

Я тут два дня объяснял когда должны начаться скачки температуры. Для новичков. В новичковой теме)

Добавлено через 2мин.:

вот как раз после 93 и наблюдается падение давленияБраговар, 26 Мая 26, 00:44

Причина этому завышение датчика. Колонна осушается, а датчик этого не чувствует

Причина этому завышение датчика. Колонна осушается, а датчик этого не чувствуетReriver, 26 Мая 26, 00:48

до 93 она не осушается? Это завышение никак не сказывается на качестве спирта до 93? А после даже если что-то не так то исправится в следующей ректификации со следующим сырцом. Или нет?

до 93 она не осушается?Браговар, 26 Мая 26, 01:02

Если давление не падает, значит не осушается

Добавлено через 1мин.:

Это завышение никак не сказывается на качестве спирта до 93?Браговар, 26 Мая 26, 01:02

должно быть никак

Добавлено через 2мин.:

Или нет?Браговар, 26 Мая 26, 01:02

Ну тоже так себе постановка вопроса) Любую ректификацию можно исправить последующей ректификацией

Причина этому завышение датчика. Колонна осушается, а датчик этого не чувствуетReriver, 26 Мая 26, 00:48

ну так если датчик не чувствует значит и хвосты до него не дошли? И в чем тогда проблема?

Добавлено через 2мин.:

Любую ректификацию можно исправить последующей ректификациейReriver, 26 Мая 26, 01:05

это не исправление а так сказать перебздеть)

И в чем тогда проблема?Браговар, 26 Мая 26, 01:08

Проблема в том, что ты не понимаешь принцип. Не понимаешь причину повышения температуры. Температура повышается из за осушения колонны, а не из за подхода примесей. Примеси не меняют температуру в колонне. Кроме головных

то есть у хвостовых таже температура кипения что и у этанола?Браговар, 26 Мая 26, 01:24

Хвостовые тут вообще не при делах) При осушении колонны начинают проскакивать в отбор промежуточные

Поставил манометрБраговар, 26 Мая 26, 01:24

Можно и манометр. Термометр, поставленный в правильное место, информативнее

Добавлено через 1мин.:

Короче, это тебе не задачки с кошками и петухами)

Браговар,

а это где? Именно правильное место?)

с 16:54 ответ на твой вопрос. Подробный, с графиком. А вообще очень рекомендую посмотреть весь ролик и найти другие ролики с Алексеем Т.

При ФЧ=4 спирта отбирается 1 л на киловатт.Reriver, 25 Мая 26, 14:14

Снова бредишь?

В мультиках этого нету.Reriver, 25 Мая 26, 14:14

Не это в мультиках увидеть нужно.

972 мл/ч?