Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Это есть в любом букваре. Отношение возврата к отбору. Только напомню что это непрерывка. На кубовой 2 возврата. У дефа. И у куба. И оба учавствуют. 4 выставляем в начале по дефу. Что бы, не сдулась когда 4 не хватает при истощении ккба, добавляем по Кубу. Повторюсь. На непрерывка флегмовое выставляют с учётом узбытка флегмы, компенсирующей косяк трубы. Он расчетно задан в проэкте. На кубовой он плывёт так как осушается куб. У каждого по своему. Согласно того же проекта, которого нет.

Добавлено через 11мин.:

Ну и почему 4 минимальное флегмовое на ректе. Разрисована финишная равновесная и рабочая впритирку. Но не касательная для получения 95,7 массовых. Это почти азеотроп. Всё расчёты идут только в массах. Или молях. С литрами ТМО не работает.
Это продолжение предыдущего эскиза. Которое говорит, что для, получения 95,7 масс нужно флегмовое не менее 4. А для, допустим 93 достаточно 1,4. Теоретически. А практика без теории слепа.

Стрелять, так стрелять.

У нее в 2 раза больше общая удерживающая при тех же вводных. В 2 раза больше потерь по спирту на финише. Тогда в два раза нужен больше куб. И так в прогресии.Виктрыч, 26 Мая 26, 12:17

Я про одно и то-же количество насадки в 2" и в 3" - УС одинаковая, а высота меньше.

Добавлено через 2мин.:

Не решает проблему разделения рост вширь. Только высота.Виктрыч, 26 Мая 26, 12:17

Проблему решает замена насадки на более мелкую, а снижение отбора при этом, решает переход с 2" на 3".

На кубовой 2 возврата. У дефа. И у куба.Виктрыч, 26 Мая 26, 12:27

А что нам определение ФЧ говорит? Ну блин Виктрыч.

Тогда смысл? Амилол можно и нужно душить колл тарелок. Это высота трубы в первую очередь. Ни как не ширина. Калибр насадки влияет на проходимость. Смысл увеличивать диаметр и глушить его насадкой? Бабки не куда девать?
А изопропанолу пох колонна на слабой навалке. Технологией нужно решать, а не железом.

Добавлено через 2мин.:

А что нам определение ФЧ говорит? Ну блин Виктрыч.Dry Gin, 26 Мая 26, 12:48

Читай сначала. Меня. Нах нам высчитывать флегмовое, которое привязано к выходу из куба. Напомни определение флегмового.
Выйди из зашоренности.

Тогда смысл? Амилол можно и нужно душить колл тарелок. Это высота трубы в первую очередь.Виктрыч, 26 Мая 26, 12:51

Еще в 19 году:

теперь отойдём от расчетов.
практические эксперименты дали нам данные по высоте ТТ для разных насадок.
а теория ректификации из толстых книжек - количество ТТ для эффективной работы колонны.
итак:
- для работы колонны с минимально достаточным флегмовым числом и крепостью дистиллята 40%
достаточно 28 ТТ.
- для мелкой насадки высота ТТ около 2,6 см, 28 ТТ - 73 см.mekkaod, 03 Мая 19, 23:02

Добавлено через 4мин.:

Смысл увеличивать диаметрВиктрыч, 26 Мая 26, 12:51

Не люблю я со стремянкой лазить к потолку.

Добавлено через 2мин.:

На кубовой 2 возврата. У дефа. И у куба. И оба учавствуют.Виктрыч, 26 Мая 26, 12:27

Это многое объясняет - все любят цитировать только неприрывку.

расскажи, как посчитать ФЧ на основании той табличкиАФГ 67, 26 Мая 26, 12:59

Так и запишем, ты про ФЧ ничего не знаешь) А как его считать я несколько раз тут рассказывал. Только одному Неве раз сто наверное)) Помнишь, где он объем спирта под дефом на 5 делил? А делить надо объем возврата на отбор было. Ну попробуй хоть один раз сделай это, ну должно даже у тебя получиться)))

Как рассчитать флегмассы на калькуляторе. Налили в куб 8% масс. Либо перевели в них объёмные. Если нужна точность. По таблице из него вылетает 47,6 в паре. То есть 0,476 часть. Погнали.
3600/(0,476*840+0,524*2230)*0,476
= 1,09 кг этанола
Или 1,38 л. И беря литр останется на раскиздяйство. Либо что то не так с трубой. Натрахалсяя, в своё время с этой фуетой. У меня же микролифт. С дивана видно его положение и поведение и понять не мог его. Пришлось арифметику вспомнить

Добавлено через 1мин.:

Еще в 19 году:neva2012, 26 Мая 26, 13:01

А ничего, что 8 лет прошло и методика расчётов изменилась? Да и буквари.

Где объем возврата в табличкеАФГ 67, 26 Мая 26, 13:13

Объем возврата не в табличке. Объем возврата ты сам устанавливаешь

Как столбец "объем спирта" заполняется?АФГ 67, 26 Мая 26, 13:13

Это объем спирта испаряемого из куба. Это для расчета ФЧ не требуется

Помнишь, где он объем спирта под дефом на 5 делил?Reriver, 26 Мая 26, 13:09

Для ФЧ4 не на 5 надо делить?
1 часть забираем, 4 части возвращаем.
А вот ты зачем делил на 4 ? сможешь объяснить? нихера не сможешь зачем ты это делал ...

Это многое объясняет - все любят цитировать только неприрывку.neva2012, 26 Мая 26, 13:01

Цитировать учебник не углубляясь в нюансы я бы сказал. Сам был таким. Это нормально и проходит.

Или 1,38 л. И беря литр останется на раскиздяйствоВиктрыч, 26 Мая 26, 13:17

Вооот! Это при 8% в кубе. Я им про 7% в кубе рассказывал. Там тоже на раскиздяйство при литре отбора остаётся)

А вообще, правильно, умничка) Видать дошло до тебя как ФЧ считается

Добавлено через 9мин.:

Теперь Неве помоги ФЧ считать. Он пока не понимает на сколько неудобно у него получается) А я потом тоже все потру за собой. Совсем неудобно профессоров основам ректа учить в новичковой теме
Добавлено через 1мин.:

Боюсь уже Окун лоб себе разобьет, постоянно об него хлопая)

А я потом тоже все потру за собой.Reriver, 26 Мая 26, 13:48

Потри-потри, только сперва объясни зачем делил на 4?

Добавлено через 4мин.:

Объем возврата ты сам устанавливаешьReriver, 26 Мая 26, 13:20

Ты зачем туда краник впендюрил? сам он возврат устанавливает ...

Добавлено через 6мин.:

А ничего, что 8 лет прошло и методика расчётов изменилась?Виктрыч, 26 Мая 26, 13:17

Там в цитате расчет высоты ТТ в зависимости от размера насадки. Что-то в этом плане изменилось? Высота ТТ уменьшилась или увеличилась?

Проблема в том, что ты не понимаешь принцип. Не понимаешь причину повышения температуры. Температура повышается из за осушения колонны, а не из за подхода примесей.Reriver, 26 Мая 26, 01:13

Согласен, повышение температуры в нижней части колоны коллеги тратктуют по разному.

Основные версии:

• 1) Из куба полезли "бяки" (примеси), их температура кипения выше, вот и растет...;
• 2) Неправильное ФЧ (заниженное), колона "осушается ", температура в контрольной точке растет;
• 3) По мере отбора продукта, соотношение спирта и воды вылетающее из куба, не в нашу пользу. И если отбором руководит НЕ автоматика исповедующая "шпорную" религию (уменьшает отбор в зависимости от остаточной крепости кубовой навалки), то... То крепость жижи ТМОшащейся в нижней части колоны понижается. Что соответственно влечет рост ее температуры. Если кратко - температуру в контрольной точке поднимает "лишняя" вода.

В вопросе причины роста температуры, лично я придерживаюсь третьей версии.
Интересно послушать мнение коллег по этому вопросу.

я придерживаюсь третьей версии.Esc, 26 Мая 26, 15:33

Аналогично.

Добавлено через 2мин.:

1) Из куба полезли "бяки" (примеси), их температура кипения выше, вот и растет...;Esc, 26 Мая 26, 15:33

Кстати... "бяки" могут и понизить температуру кипения в контрольной точке.

3)Esc, 26 Мая 26, 15:33

То крепость жижи ТМОшащейся в нижней части колоны понижается.Esc, 26 Мая 26, 15:33

А это не начало осушения колонны (п.2)?

В вопросе причины роста температуры, лично я придерживаюсь третьей версии.Esc, 26 Мая 26, 15:33

Осталось выяснить при какой температуре в кубе это происходит

Кстати... "бяки" могут и понизить температуру кипения в контрольной точке.okun, 26 Мая 26, 16:08

Термодинамика запрещает. Второе начало.

Термодинамика запрещает.Dry Gin, 26 Мая 26, 16:32

Алексей Т разрешает. он за это на А.В рассказывал.