gvsp, При ФЧ меньше четырех первый стоп при 94С это не плохо. Можно даже сказать хорошо)
сообщение удалено
gvsp
Кандидат наук
Ленинград
407 46
Отв.11101 28 Мая 26, 16:24 (через 39 мин)
АФГ 67, Чего не так то? Хвосты вполне себе успевают остановиться. А на большой колонне ставить датчик низко при малой дельте это литр хорошего спирта останется в колонне. Внизу датчик с хвостами борется, а выше литр прекрасного спирта из=за этого не может отобраться. Если датчик низко, то и дельту большую надо. Опять же если на мочалках каких колонна. А если хорошая разделительная способность и всё чётко выстраивается, то смысла нет ставить низко.
сообщение удалено
Reriver
Профессор
Москва
5.3K 762
Отв.11102 28 Мая 26, 16:32 (через 8 мин)
если термодатчик вверхуАФГ 67, 28 Мая 26, 16:00
А если термодатчик вверху, то это значит что ФЧ явно меньше четырех и это вообще не про спирт. Это про нравится - не нравится
сообщения удалены (5)
Esc
Профессор
Москва
2.3K 2.3K
Отв.11103 28 Мая 26, 17:21 (через 50 мин)
на большой колонне ставить датчик низко при малой дельте это литр хорошего спирта останется в колонне. Внизу датчик с хвостами борется, а выше литр прекрасного спирта из=за этого не может отобраться.gvsp, 28 Мая 26, 16:24
Этот спирт можно слить через НУО (нижний узел отбора) в емкость с этикеткой "Оборотный спирт" и добавить в последующий рект.
Интересно бы увидить детализацию мысли, мол:
если контрольный термодатчик расположен внизу колоны - теряем ХХ литров продукта;
а стоит перенести термодатчик вверх, то вот такой-то алгоритм выдавит весь хороший спирт из колоны в приемную емкость.
gvsp
Кандидат наук
Ленинград
407 46
Отв.11104 28 Мая 26, 17:22 (через 1 мин)
А если термодатчик вверху, то это значит что ФЧ явно меньше четырехReriver, 28 Мая 26, 16:32
Каким боком датчик к флегмовому числу? Вот, когда люди ставят дельту 0,2 или не учитывают изменение атмосферного давления или отбирают голов только 5%, то это не про спирт. А у меня дельта 0,1, головы 10% АС, подголовники 10% АС.
Добавлено через 5мин.:
Интересно бы увидить детализацию мыслEsc, 28 Мая 26, 17:21
А чего тут детализировать. Колонна 1.5 метра, а у кого то и выше. С хорошей разделяющей способностью. Фракции достаточно чётко выстраиваются. Снизу подошла сивуха и отбор прекращён. А пока бы она поднималась до узла отбора (с периодическими остановками на отсечение хвостов) ещё литр товарного спирта бы выгнали. В итоге поставившие датчик внизу видят, что у них выход никакой и начинают увеличивать дельту. Получают хвосты в отбор и счастливы.
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.5K 709
Отв.11105 28 Мая 26, 17:28 (через 7 мин)
gvsp, спорить с тобой вряд ли кто-то будет. Но есть предложение. Найди на ХД хоть одно мнение от человека, который в теме 5+ лет начиная с 2015 года, который считает, что датчик Т под узлом отбора это правильно. А потом подумай, почему в 2009 это было правильно, а с каждым годом датчик спускался все ниже и ниже.
gvsp
Кандидат наук
Ленинград
407 46
Отв.11106 28 Мая 26, 17:31 (через 3 мин)
Найди на ХД хоть одно мнение от человека, который в теме 5+ лет начиная с 2015 года, который считает, что датчик Т под узлом отбора это правильно.АФГ 67, 28 Мая 26, 17:28
Производители колонн. Причём при ручном контроле пишут ставить датчик ниже, ибо вручную не успеешь.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.7K 2.4K
Отв.11107 28 Мая 26, 18:28 (через 58 мин)
Найди на ХД хоть одно мнение от человека, который в теме 5+ лет начиная с 2015 года, который считает, что датчик Т под узлом отбора это правильно.АФГ 67, 28 Мая 26, 17:28
Моё скромное мнение котируется? Если работать по Страйку, то на первом перегоне датчик лучше поставить под узлом отбора. Плюсы очевидны - больше и быстрее. А на втором, если не разбавлять, то датчик вообще в кубе надо ставить. Итого, при работе по Страйку датчик в 25-30 см вообще не нужен. То же касается схемы "прямой-рект-рект".
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.5K 709
Отв.11108 28 Мая 26, 18:33 (через 5 мин)
Dry Gin, Речь идет про 1 рект из СС и про инструкцию вей.на, которой человек придерживается как святого писания. Про это выскажись.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.7K 2.4K
Отв.11109 28 Мая 26, 18:39 (через 7 мин)
Речь идет про рект из СС.АФГ 67, 28 Мая 26, 18:33
Если сразу с прямоточного сырца один рект, то да, нужен термодатчик именно в 25-30 см от низа насадки. И минимальная дельта. И колонна повыше. И царга пастеризации. И со всем этим филигранная работа. И всё-равно результат будет хуже, чем два ректа по вышеописанной схеме.
сообщения удалены (2)
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.5K 709
Отв.11110 28 Мая 26, 18:52 (через 14 мин)
Надо читать.Dry Gin, 28 Мая 26, 18:42
у gvsp попроси. Он на ней стоит незыблемо)))
Добавлено через 2мин.:
то можно им натянуть глаз на жопу))Dry Gin, 28 Мая 26, 18:42
думаю, что нельзя. Они же не гарантируют попадание в ГОСТ, только крепость.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.7K 2.4K
Отв.11111 28 Мая 26, 18:56 (через 4 мин)
думаю, что нельзя. Они же не гарантируют попадание в ГОСТ, только крепость.АФГ 67, 28 Мая 26, 18:52
Ну вот и ответ.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.4K 1.5K
Отв.11112 28 Мая 26, 21:53
gvsp, для нормального удержания сивухи нужно хотя бы 10 тарелок, для разных компонентов по разному, а еще есть ВПП которым и вовсе нужно тарелок 30-50, если у тебя датчик под УО скакнул, значит запаса по тарелкам до УО ты уже не имеешь, значит часть сивухи и практически все ВПП уже получил в отбор, это конечно на вкус и запах может быть не очень заметно, зависит от качества конкретной браги и вкуса, возможно ты пока не научился отличать это говно или рецепторы не позволяют, но впринципе это не хорошо, лучше так не делать, лучше если жаба душит слить остатки спирта из колонны и отправить на переплавку. А если понимаешь, чувствуешь, и оно тебя устраивает, то о чем говорить, ктото и самогон с пары прямоточных перегонов без выдержки жрет, но это уже не про хороший чистый спирт.
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.5K 709
Отв.11113 28 Мая 26, 22:08 (через 15 мин)
tmc, тут печаль в чем? Человек 1,5 года на форуме, 5 тем открыл. ему про место датчика уже несколько раз рассказали раньше, но он не только не слушает, но и не читает классиков, которые все 10 лет назад разжевали. Получил инструкцию от производителя и уперся в нее. И ладно бы сам, а то и другим как-то советовал на нее опираться, а не слушать "дураков" с форума. А сегодня еще и про ФЧ меньше 4 конце погона выяснилось Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
Вот вчера сидел смотрел, ибо перешёл на самодельную электронику и было интересно. После первого щелчка клапана отбора (в настройках залёт 0,1 градуса) до выдаивания насухо набрал ровно литр. Специально отбирал его в отдельную посуду, чтобы оценить есть ли хвосты. Сивухи не почувствовал. По АСП-1 после нагрева до 20 градусов показал 96,7%. К концу погона в Кубе было 98,5 градусов. В общем опускать датчик ниже не буду.gvsp, 17 Мая 26, 10:17
И ведь возразить нечего. Датчик под УО, в кубе 98,5, ФЧ меньше 4, а спирт как роса с крылышек фей.
Reriver
Профессор
Москва
5.3K 762
Отв.11114 28 Мая 26, 22:43 (через 35 мин)
И ведь возразить нечегоАФГ 67, 28 Мая 26, 22:08
Да ладно) Кто понял, тот уже все высказал
tmc
Профессор
Ставрополь
3.4K 1.5K
Отв.11115 28 Мая 26, 23:09 (через 26 мин)
да просто нету нюха и вкуса чтобы разницу почуять, неправильно сравнивает, возможно думает что там сивуха прям в нос шибать должна, или считает замеченную разницу несущественной, таких случаев полно, у меня кент один рект сырца делает, а я два, и медленнее, и с большим откидом, даю ему сравнивать, ну на мой то вкус у него тряпочки очевидны, не, это конечно не самогон, но привкусочек вполне четкий есть, спрашиваю что, как тебе?, он такой ну говорит твой почище конечно, вроде, но это все фигня, у меня тоже хороший, не то что у дяди Пети (у дяди Пети самогон фули там говорить вообще), это вот за одним столом, рюмка к рюмке, с челом с которым ты не один кил говна сожрал, а что уж говорить за случайных людей. Тут кроме объективных факторов еще куча психологии, как бы то нибыло чел в любом случае будет выгораживать свое, это нормально, надо к этому спокойнее относиться, сейчас вот он почитает и скажет что нифига, и так и сяк сравнивал, и вынюхивал и вылизывал, разницы нет, пофиг на физику и мнение других, у него вот так, ну и дай бог, Ривер правильно говорит - кто в теме тот понял
gvsp
Кандидат наук
Ленинград
407 46
Отв.11116 29 Мая 26, 09:49
Да, высоко стоящий датчик, прям страшно Но что-то никто так и не "похвастался" сколько процентов голов от АС отбирает. И подголовников. Да и дельта не уверен, что у "крутых специалистов" 0,1. Или вот регулярные советы на форуме подголовники и хвосты пускать в повторную переработку. Опять же, мне есть куда девать полученный продукт в технических целях, поэтому первые 20% и последние 15% АС у меня не идёт на на напитки. Что касается последних 15%, то это фактически, как раз от первого срабатывания датчика. А так, как я делаю всегда один и тот же объём, то в принципе могу вообще автоматику настроить на работу без датчиков, чисто по объему полученного продукта или по времени. На ГХ не сдавал, ибо сначала надо полностью настроить логику работы автоматики под свои требования.
Esc
Профессор
Москва
2.3K 2.3K
Отв.11117 29 Мая 26, 10:29 (через 41 мин)
Да, высоко стоящий датчик, прям страшнgvsp, 29 Мая 26, 09:49
ИМХО, ответ на этот вопрос возможно подскажут два ректа идентичного СС, при разных положениях датчика.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.3K 1.1K
Отв.11118 29 Мая 26, 21:08
Извините, не удержался (сейчас Риверку порвет). Наткнулся совершенно случайно - Запал с Яном стали меряться пиписьками (кто из них круче), ну и посмотрел, какие темы создал Янн ...
спирта при 30 % 1кВт испаряет 3,354 л/час . 3,354 :5=670 гр это отбор при ФЧ= 4 . 3,354 -670=2,684 литра это возврат в кубЯнн, 28 Февр. 20, 20:17
Ну опять все не так как Ривер хочет - и считают от испарения спирта и делят на 5 ))
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.3K 1.1K
Отв.11119 29 Мая 26, 21:24 (через 16 мин)
лень разбиратьсяАФГ 67, 29 Мая 26, 21:17
Зависит от навалки - со спирта одно, с 30% - другое количество испаряется.
Добавлено через 3мин.:
Нева, не надо. 3 дня срались, хватит.АФГ 67, 29 Мая 26, 21:17