Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Перегоняю на газу (по паспорту конфорка 3квтrueha, 26 Апр. 20, 10:50

беги от газа

сделан отвод в банку с водой).rueha, 26 Апр. 20, 10:50

Нельзя должна быть связь с атмос..

3квт, ставил примерно на треть после ростаrueha, 26 Апр. 20, 10:50

Тэн позволяет точно настраивать мощ.

Надо ли менять на кожухотрубный?rueha, 26 Апр. 20, 10:50

Нет

Выход доохладителя во вход дефлегматораrueha, 26 Апр. 20, 10:50

Норм.

Царга, в которой стоит димрот, на ощупь прохладная,rueha, 26 Апр. 20, 10:50

Верхня часть должна быть прохладная.

пары выходят с непонятным запахом, но примерно температуры воздуха в комнате.rueha, 26 Апр. 20, 10:50

Можно трубку вывести в форточку вентиляцию

но что выходитпотом?rueha, 26 Апр. 20, 10:50

не конденсируемые газы

Собрал себе колонну с узлом отбора по жидкостrueha, 26 Апр. 20, 10:50

а спршиваеш такие вещи.

Всем привет, отдельную тему создавать не стал, но есть много вопросов.
Вводные данные:
Куб 30 литров алковаровский с ТЭНом на 3кВт, потом царга 1,5"х70см с РНП нержа, но внизу слишком плотно затолкал одну уже притертую жизнью медяху (первая возможная ошибка) после еще одна царга 30см тоже с нержой РНП. Потом идет странная хреновина в виде кожухотр.дефа 1,5"х20мм(4трубки диам.10мм) с узлом отбора по жидкости выше (деф при этом режиме не используется, но через него проходит флегма), потом соответственно угол и сверху кож.деф 1,5х20мм осаждающий флегму.

Проблема началась на последней перегонке СС, никак не мог установить нормальный отбор тела, колонна либо захлебывалась с выбросом продукта через деф. на напряжении 69вольт что соответствует мощности 280Вт, (хотя раньше на ней гнал, выше стабилизировать не получалось, но теперь понимаю что и тогда косячил), либо на 40Вольтах (98Вт) флегма прекращала возврат в колонну, более-менее удавалось работать на 55В(180Вт) но продукт отбирался покапельно. Место захлеба колонны определить не удалось, но есть мысли по поводу возможных ошибок. Хотелось бы решить как ее, так и в принципе разобраться с этой недоколонной чтобы работать на мощностях 800-1000Вт

Итак возможные ошибки:
1) Затолкал слишком плотную насадку в самом низу, раньше она была наверху, и вообще нужно было от нее избавится.
2) Слишком сильно охлаждаю флегму, на выходе из холодильника температура жидкости максимально холодная, градусов 16-17. Вычитал что это вредно, возможно эта ошибка не давала нормально работать на высокой мощности.
3) Видел видео как захлебываются трубки 10мм поскольку слишком малы для прохождения пара и жидкости в разные стороны. И поэтому грешу на свой выбор узла отбора встроенного в деф. Флегма там направляется на одну из трубок дефа, но куда реально попадает хрен чего пойми. Как проверить его работу и подзахлебную мощность, может разогнать аппарат на воде и протестить сколько ватт сможет выдавать без захлеба, или это исключительно на спирте актуальная затея? И как вообще лучше ставить дефлегматор верхний, вертикально или под углом 45"?

За ранее признателен за ответы и советы, а то не хотелось бы в следующую перегонку так мутозится, день потрачен зря а вместо ректификата получил комок нервов и в итоге перегнал все в режиме дистилляции, печень в шоке, изики ликуют.

Pamupp, Нихрена не понятно, но ооочень интересно)))
Из причин, что ты перечислил наиболее вероятна N1.
Холодная флегма и трубка 10мм (для ректификации вообще 8мм рекомендуется) не могут быть причиной захлеба.
Перетряхни насадку проверь узел отбора. На РПН, даже на 1,5" захлебнуть твою конструкцию - твоего ТЭНа не хватит.

Добавлено через 5мин.:

Не в той теме пишешь - у тебя не РК и ректификат ты на этом коротыше с РПН не получишь - на 10 теоретических тарелках (твои 10 рулонов РПН) только так себе, укрепленный дистиллят именуемый НДРФ 94-95% крепости.
И это, когда поборешь захлеб - много не вдувай, мах. 1,4 с отбором литр/час, а то и поменьше - калибр маловат для литра.

Видел наглядные видео когда холодная флегма топила 2х дюймовую колонну с выбросом через деф, видел видео где кожухотрубник с 5ю 10-ми трубками (внутренний 8мм) плевался на 2х киловатах мощности. Мне много не надо, ректификат мне не нужен а навалки в киловатт за глаза, но приходится гнать на 300Вт что вообще не в ворота. Вопрос основной в другом, можно ли это дело проверить-настроить на воде а не на спирте?

Вопрос основной в другом, можно ли это дело проверить-настроить на воде а не на спирте?Pamupp, 12 Мая 20, 15:49

ИМХО. Нет. количество флегмы на воде - по объему стекающей флегмы будет меньше в 3 раза, чем по спирту.
Хотя по количеству объема пара - различие всего на 5%.

Коллеги, вопрос по работе колонны.
В своё время прочел на форуме, что для минимизации контакта паров спирта с кислородом воздуха некоторые одевают на ТСА трубочку и опускают её в воду. Попробовал и я. Что увидел: по ходу процесса происходит постоянное движение воды в трубочке по типу "всос-выброс", что свидетельствует об изменении давления в дефе, из-за поступления туда пара и его последующей конденсации. Какое-то время процесс стабилен, но затем, возможно, по причине попадания небольшого кол-ва воды через ТСА в дефлегматор и его резкого охлаждения происходит засасывание всего объёма воды из банки и расстройство РК с повышением температуры в колонне. Вопрос: может, кто-то делал такое упражнение и у него тоже была такая фигня? Хочу понять этот момент не в контексте улучшения качества спирта и уменьшения объёма "голов" (по памяти, многие форумчане из этого рая особой пользы не видели). Возможно, это говорит о каком-нибудь "косяке" в моей РК или влиянии какого-либо внешнего фактора на работу колонны? Дефлегматор - перевёрнутый термос, охлаждается рубашка. Эскиз колонны прилагаю.

Вопрос основной в другом, можно ли это дело проверить-настроить на воде а не на спирте?Pamupp, 12 Мая 20, 15:49

Что мешает влить свой сырец, поставить всю эту
"странная хреновина в виде кожухотр.дефа 1,5"х20мм(4трубки диам.10мм) с узлом отбора по жидкости выше (деф при этом режиме не используется, но через него проходит флегма), потом соответственно угол и сверху кож.деф 1,5х20мм осаждающий флегму"
без царг, влупить 2квт, которые оно должно утилизировать.
добавить на всякий случай жменю кипелок, и потом уже грешить на плотность набивки РПН

В своё время прочел на форуме, что для минимизации контакта паров спирта с кислородом воздуха некоторые одевают на ТСА трубочку и опускают её в воду.kent64, 12 Мая 20, 20:52

ТСА - свободная связь с атмосферой, если есть необходимость, можно сделать бублик, в котором будет дрягаться капля конденсата и этим уменьшим попадание воздуха.
а лучше подобрать охлаждение, когда с трубки ТСА происходит небольшое подтравливание испарений, в этом случае трубку из ТСА вставить в баклажку заодно и чего-нибудь легкокипящее выведешь.

Sergnikow, именно так всё и сделано (бублик, капля дёргается, в баночке с водой под конец ректификации накапливается что-то вонючее и мутное), но хотелось бы понять, почему происходит засасывание воды из банки, когда туда опускаешь трубку...

но хотелось бы понять, почему происходит засасывание воды из банки, когда туда опускаешь трубку...kent64, 13 Мая 20, 09:49

В дефлегматоре периодически возникает разрежение при колебаниях подачи воды охлаждения.

okun, частоту движений воды в трубочке измерить нечем, могу только охарактеризовать "языком домохозяйки" - периодичность колебаний 1-2 секунды в одну сторону, затем в другую. Не думаю, что подача воды изменяется с такой частотой, к тому же дефлегматор обладает какой-никакой тепловой инерционностью. Я думаю, что колебания давления в дефе возникают из-за неравномерности поступления паров спирта: наполнился деф паром - давление поднялось, пар сконденсировался - давление упало. И так постоянно и , возможно, нормально, а вот так ли происходит у коллег по цеху - для меня пока вопрос остаётся открытым. А главное - почему процесс остаётся какое-то время стабильным, а в какой-то момент превышает условный предел и происходит засасывание всего объёма воды из банки и расстройство РК с повышением температуры в колонне...

Засасывания у меня не происходит.А вот жидкостная пробка туда-сюда бегает.Это нормально,я считаю.

А главное - почему процесс остаётся какое-то время стабильным, а в какой-то момент превышает условный предел и происходит засасывание всего объёма воды из банки и расстройство РК с повышением температуры в колонне...kent64, 13 Мая 20, 13:38

Нестабильность охлаждения и напряжения сети.
в твоём случае тса в воду опускать точно нельзя, после такого всоса)) нарушается стабилизация колонны, далее стоп и работа на себя.

Димрот, как правило, избыточен по конденсирующей способности. Поэтому, сколько бы пара не поступало на него, он весь конденсируется.
Но, поскольку количество пара от момента к моменту разнится, соответственно разнится и свободный объём ДЕФа. Отсюда и колебания.
А то, что выходит из ТСА - это неконденсируемые газы. Плюньте на них. Слюной. Как плевали до эпохи исторического материализма.

Рассматривайте эти колебания в составе всей системы:куб, колонна, деф. Следует выделить полный объём Куба, подводимую мощность и количество сырца в данный момент времени. Резонанс.
Как происходит у меня:
Исходные данные- куб 50л кега с трубкой уровня, Рабочая мощность 1,4-2,5 кВт в зависимости от типа колонны, сырца обычно Заливаю 18-23 литра, колонна короткая 0,7-1,0 метра Или ТК D80 (маловажно). В начале погона пока сырца мах. в системе возникает резонанс с частотой 1-2 Герца явно проявляющийся шумом и колебанием жидкости с амплитудой 5-7 см в трубке уровня. Если в момент стабилизации перед отбором голов (самые злые эфиры) прижать охлаждение, то синхронно колебаниям в трубке уровня Будет выбрасывать пар из ТСА.
По ходу погона амплитуда колебаний уровня и интенсивность шума снижаются и на отборе хвостов уровень может несколько десятков секунд быть стабильным, затем постепенно раскачивается но с малой амплитудой (0,5-1,0см) и плавно затухает. Короче колебательный контур с резонансом в мах. объём моего сырца (к сожалению, а может и к счастью, потому что когда подходят хвосты амплитуда колебаний уде уменьшается).
Качество Получаемого продута Меня в принципе устраивает (НДРФ), но червь сомнения грызёт - ничего хорошего в этих колебаниях нет. Надо бы как то их нейтрализовать, но как? ООС не сделать, паразитный буфер?
Помнится Александр когда то тему резонанса в системе поднимал, но емнип затухла тема. Может вернёмся?

Ребята решил собрать такую рек колонну все на 2 дюумовых клампах Тен 3.15 киловатт (работать планирую на 1.5 квт не более ) в основном сахар автоматика АВВИ есть жизнь у этой колонны ? И ещё интересует справится ли доохладитель (дефлегматор) с мощьностью до 2 квт

P.S узлы отбора стаканчетого типа

И ещё интересует справится ли доохладитель (дефлегматор) с мощностью до 2 квтАлексей58рус, 18 Мая 20, 10:12

на 3кВт точно хватит, но лучше из трубок ф12х1мм, меньше вероятность захлёба.
[Кожухотрубный теплообменник (Кожухотрубник)]

В будущем планирую поставить димрот но пока нет возможности приходится работать с тем что есть

Всем привет. Не судите строго новичка) Суть вопроса:
Аппарат.
1.Куб- 20л
2.Нагрев- Индукционка 2кв.- с плавной регулировкой и показометр в розетке
3.Насадка СПН 3.5, царга 1.5 дюйма 100см+ 10см (пол диоптра)
4.узел отбора по жидкости угловой
5. холодильник (как деф) 4 трубки (40см)
царга и куб утеплены, термометры бак, царга и УО

брага сахарная, СС 14л, 27.5 градусов

Запускаю, разгоняю, захлеб на 1250вт
Снижаю на 1100Вт, работа на себя минут 30
температуры в узле отбора и царге- стабильзируются примерно +- 0.1 градус

на всем протяжении работа идет на 1100Вт. (правильно ли это?)
1. начинаю отбор голов, 50-70 мл.\час- 5% АС
2. отбор подголовников 150 мл\ час
3. отбор тела 500мл\час....

А теперь вопрос к знатокам! что я делаю не так?
Почему Температура в УО на всем протяжении отбора держится примерно одинаковая, что головы, что тело...?
вчера при первом перегоне СС разница была от 74.8 до 75.2
Сегодня при второй ректификации (если это можно так назвать) (96.6спирт 3л+3л воды) температура держалась от голов до хвостов от 75.5 до 75.6
п.с. качество оценивать пока сложно, но ареометр с поправкой на т.- говорит 97, что в первый раз, что при второй перегонке

на всем протяжении работа идет на 1100Вт. (правильно ли это?)RoyalPhone, 08 Июня 20, 11:42

правильно.

1. начинаю отбор голов, 50-70 мл.\час- 5% АСRoyalPhone, 08 Июня 20, 11:42

нормально.

2. отбор подголовников 150 мл\ час
3. отбор тела 500мл\час....RoyalPhone, 08 Июня 20, 11:42

оборотный (подголовники) и товарный спирт можно отбирать на одной скорости - скорости отбора. В твоем случае ты решил 500 мл/час.

Почему Температура в УО на всем протяжении отбора держится примерно одинаковая, что головы, что тело...?RoyalPhone, 08 Июня 20, 11:42

так и должно быть. Если в узле отбора начала расти температура, это означает, что говно в отборе.
Температуру нужно измерять внизу колонны, на расстоянии 5 диаметров царги от начала насадки. Вот там допускается изменение температуры.

так и должно быть. Если в узле отбора начала расти температура, это означает, что говно в отборе.
Nick_KRD, 08 Июня 20, 12:06

Спасибо! Раньше просто пробовал с бражной колонной и дефлегматором, так там очевидно было в узле отбора возрастание температуры, по мере отбора голов. Ну и видео в нете говорят, должно расти, а оно не растет). Вот и спросил, перед дегустацией... ну так на всякий...)
Но в теории мне все равно, не ясно, почему при более легкокипящих фракциях температура в УО не возрастает, по сравнению с телом. ну что ж примим как должное п.с. надеюсь не отравлюсь)

Температуру нужно измерять внизу колонны, на расстоянии 5 диаметров царги от начала насадки. Вот там допускается изменение температуры.Nick_KRD, 08 Июня 20, 12:06

там аж 3 термометра. по ним все четко, все растет ближе к хвостам.