И снова ds18b20 и сом-порт(временная)
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.100 18 Дек. 10, 10:17
Это не погрешность датчиков, а погрешность способа измерения. Датчики, засунутые в стеклянную пробирку, которая лежит на подоконнике, не могут априори показывать одинаковую температуру.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/1107.161094.gif)
Отв.101 18 Дек. 10, 13:04
Игорь,ты понимаешь о чем я? Пусть они показываю разную, какую угодно температуру.
Для этого есть окошко коррекции и в Контроле и в Кипере.
Я пишу, что мне не нравитться, что коррекция действует только в одном,
достаточно узком диапазоне температур.
Для этого есть окошко коррекции и в Контроле и в Кипере.
Я пишу, что мне не нравитться, что коррекция действует только в одном,
достаточно узком диапазоне температур.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.102 18 Дек. 10, 15:30
Пробирка, лежащая на радиаторе, прогревается неравномерно - низ больше, верх меньше. Переверни пробирку, и показания датчиков перевернутся тоже. Никакая коррекция датчика не может устранить косяки метода измерения.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/1107.161094.gif)
Отв.103 18 Дек. 10, 19:23
А в термосе с кипятком?!
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.104 18 Дек. 10, 19:38, через 16 мин
В термосе или в пробирке, замотанные в бумажку, но прислоненные к стеклянному термометру,который торчит из термоса? И пробирка тоже выглядывает из термоса?
Тот датчик, который лучше касается стеклянного термометра, покажет меньшую температуру.
Еще хуже, чем в пробирке на радиаторе. В этом замере, если ты подуешь на торчащий термометр, можешь понаблюдать, как поползут показания датчиков.
Тот датчик, который лучше касается стеклянного термометра, покажет меньшую температуру.
Еще хуже, чем в пробирке на радиаторе. В этом замере, если ты подуешь на торчащий термометр, можешь понаблюдать, как поползут показания датчиков.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/1107.161094.gif)
Отв.105 18 Дек. 10, 20:54
Игорь, ау!!!!!
Я не про это. Хотя все примотано и теплоизоровано как надо, не откуда ничего не выглядывает.
Ни сотые ни тысячные меня не трогают!
Я про то, что коррекция не работает во всем диапазоне измерения!!!!!!
И прошу кого-нибудь продублировать опыт, а потом потеоретизируем!!!!!!!!!!!!
Я не про это. Хотя все примотано и теплоизоровано как надо, не откуда ничего не выглядывает.
Ни сотые ни тысячные меня не трогают!
Я про то, что коррекция не работает во всем диапазоне измерения!!!!!!
И прошу кого-нибудь продублировать опыт, а потом потеоретизируем!!!!!!!!!!!!
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/673.169553.gif)
Отв.106 18 Дек. 10, 20:56, через 3 мин
Забей на коррекцию, она только мешает. Обнули ее на фиг, легче станет.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/1107.161094.gif)
Отв.107 18 Дек. 10, 22:42
Да я могу ваще на всё забить. Мне даже градусник не нужен.
Но хочу разобраться.
Может напряжение где померять? Тестер без дела лежит.............
Но хочу разобраться.
Может напряжение где померять? Тестер без дела лежит.............
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/673.169553.gif)
Отв.108 18 Дек. 10, 22:49, через 7 мин
ваще на всёmjStorm, 18 Дек. 10, 22:42забивать устанешь.
А если хочется что-нибудт померять тестером - ляг, поспи, и все пройдет
![Смеющийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/grin.gif)
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.109 18 Дек. 10, 23:35, через 46 мин
mjStorm, ответ на твой вопрос лежит в документации датчика. Погрешность датчика - не сдвиг его показаний. Сдвигом можно подкорректировать показания если измеряешь в узком диапазоне, например, температуру под мышкой. Не под компьютерной, разумеется. Тогда сдвиг поможет.
Единственное, что обещает производитель, это то, что отклонение показаний от истинной температуры датчика не отличается больше, чем на 0,5 градуса в одну или в другую сторону при темп. от нуля до 85 градусов (если не ошибаюсь).
То есть, при + 20 он может давать 0,5 в плюсы, а при + 60 0,5 в минусы. коррекция не поможет.
Единственное, что обещает производитель, это то, что отклонение показаний от истинной температуры датчика не отличается больше, чем на 0,5 градуса в одну или в другую сторону при темп. от нуля до 85 градусов (если не ошибаюсь).
То есть, при + 20 он может давать 0,5 в плюсы, а при + 60 0,5 в минусы. коррекция не поможет.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/673.169553.gif)
Отв.110 19 Дек. 10, 00:09, через 35 мин
Погрешности тут см. таблицу в приложении - менее 2* в диапазоне до +125*.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
Отв.111 19 Дек. 10, 01:48
прошу кого-нибудь продублировать опытmjStorm, 18 Дек. 10, 20:54Я это делал! Но не на термкипер/термконтроле, а на своей проге.
Сматывал несколько датчиков в пучек, сувал в термостат и строил графики.
Графики переплетались самым причудливым образом, до двух градусов расхождение!
Так что если хочешь делать коррекцию, это надо делать СВОЕЙ ПРОГРАММОЙ, и корректировать не по одному значению, а по таблице хотябы из пяти значений, а лучше через каждые 5 градусов задавать корректировку.
Термкипер и термконтроль - продукты говённые! Там лучше поправку обнулить, проще жить будешь. Тут Руди абсолютно прав.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.112 19 Дек. 10, 02:37, через 49 мин
Там лучше поправку обнулить, проще жить будешь. Тут Руди абсолютно прав.Kotische, 19 Дек. 10, 01:48Полностью присовокупляюсь.
Считаю необходимым зафиксировать факт. Трое академиков сошлись в одном мнении, убеждая четвертого
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/1107.161094.gif)
Отв.113 19 Дек. 10, 04:51
В чём убеждаете:
1.Датчики гавенные, ничего от них не добьюсь
2.Прога гавенная, нужно свою
3.Сам гавно, не лезь туда, где ничего не смыслишь
?
1.Датчики гавенные, ничего от них не добьюсь
2.Прога гавенная, нужно свою
3.Сам гавно, не лезь туда, где ничего не смыслишь
?
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/673.169553.gif)
Отв.114 19 Дек. 10, 04:56, через 5 мин
Четвертое
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 798
Отв.115 19 Дек. 10, 18:26
Истинное значение желательно иметь в кубе,в остальных местах прослеживаешь динамику так что неважно что они показывают.Конечно приятней когда правильно и одинаково.Из одной партии еще туда сюда на 20-30* а выше 70-100* черт те что до +/- 2*-3* доходит.
Вот наши электронщики нашли бы способ хоть в небольшом диапазоне подогнать по точности,было бы здорово.
Вот наши электронщики нашли бы способ хоть в небольшом диапазоне подогнать по точности,было бы здорово.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
Отв.116 19 Дек. 10, 22:36
нашли бы способ хоть в небольшом диапазоне подогнать по точностиМихаил0501, 19 Дек. 10, 18:26Дык проблем обобых нет. Просто у термкиппера и термконтороля такой возможности нет.
Нужно пользовать СВОЮ программу. Повторяемость значений датчика довольно хорошая, но погрешность носит весьма причудливый и нелинейный характер.
Там в датчике есть ПЗУшка, в которую зашиты поправки.
Но поправок всего несколько штук, и подгонка поправочных коэфициентов, видимо происходит не для каждого конкретного датчика, а для всей партии, поэтому коррекция характеристики не идеальная.
Надо прогнать датчик в термостате в интересующем нас диапазоне температур, снять температурную зависимость допустим каждые пол градуса, постороить корректировочную таблицу для всего диапазона измерений, и корректировать измеренное значение по данной таблице.
Если обращаться с датчиком окуратно (исключить саморазогрев) то можно во всем диапазоне получить абсолютную точность порядка 0.03*С.
Просто для производителя не выгодно это делать - слишком возрастет себестоимость.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/673.169553.gif)
Отв.117 19 Дек. 10, 23:01, через 25 мин
Ага, ты еще расскажи как ты их калибровать будешь с такой точностью. Даже десятую получить очень проблематично. А все эти калибраторы, якобы с одной сотой...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
Отв.118 20 Дек. 10, 00:45
Руди, ну ты же должен помнить, у меня есть профессиональный лабораторный термометр с заводской калибровкой, там по паспорту разрешение 0.01*С, а абсолютная точность 0.02*С, причем это гарантируется производителем!
В пределах указанной точности выполнить калибровку вполне реально.
Согласен, что это не очень просто, но тем не мение вполне реально.
Нужно сделать жидкостный термостат с принудительной циркуляцией теплоносителя.
Я даже размышлял над тем что бы наладить продажу откалиброванных датчиков... ::)
но так как нет особой необходимости в абсолютной точности, то нет и спроса,
а раз нет спроса то нет причин этим заниматься. ;D
В пределах указанной точности выполнить калибровку вполне реально.
Согласен, что это не очень просто, но тем не мение вполне реально.
Нужно сделать жидкостный термостат с принудительной циркуляцией теплоносителя.
Я даже размышлял над тем что бы наладить продажу откалиброванных датчиков... ::)
но так как нет особой необходимости в абсолютной точности, то нет и спроса,
а раз нет спроса то нет причин этим заниматься. ;D
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/28/163.161630.gif)
Отв.119 20 Дек. 10, 01:06, через 21 мин
В чём убеждаете:mjStorm, 19 Дек. 10, 04:51Тебе ехать, или шашечки?
Если ехать, то есть управлять процессом, то и датчики и прога вполне пригодны. Разрешение и повторяемость показаний датчика достаточны.
Если шашечки - то есть зачем-то видеть истинное значение температуры с точностью до сотых, ширпотребовские датчики по полтора доллара не совсем тот инструмент, который нужен.
В своих схемах управления с датчиками ЛМ35 или 335 я вообще не предусмотрел возможность подсматривать за значением температуры, и не от лени, а за ненадобностью.