Выращивание винограда.

Voyaka, это от погоды наверное зависит? Молодые саженцы не обладают такой корневой системой что хватит дождя снаружи?
Я, таки успел досадить сегодня купленные почти месяц назад саженцы, начал 12 мая, с теплицы, сегодня досадил на улице, в итоге 4 в теплице, 4 на улице(ямы копал заранее). Случайно узнал что по лунному календарю успел посадить в благоприятные дни))).
По качеству саженцев(а я с этим столкнулся впервые, в смысле виноградных) могу сказать следующее...возможно всё зависело и от сорта, но мысли такие из увиденного: магазинный один сорт(загадка Шарова) и 2 саженца памяти Домковской(бескостный который) которые покупал у человека, который показал где растёт его виноград, подробно разъяснил многое, очень отличались от ананасного, павловского(если не ошибаюсь, раннего русского и раннего фиолетового, а так же от Лидии, которые брал у человека, тоже с авито, который
изначально показался распи.дяем, говоря, что садит саженцы как картошку))… т.е на штык лопаты, в итоге его саженцы разительно отличались как по листьям и размеру саженцев и как выяснилось при посадке по корням!
Хорошо если не помрут, будем надеяться. Садил с перегноем, без него не начинал!))

По поводу Загадки Шарова. Имейте ввиду - очень болявый сорт. В условиях Подмосковья во второй половине лета, как только начинаются утренние росы, тут же вспышка мильдью. Требует за сезон не менее 3-х обработок. Кусты сильнорослые, ботвы много, требует постоянного пасынкования. Иначе кусты загущаются, плохо проветриваются. Как итог - мильдью и потеря урожая. Грозди рыхлые, растрепы. Урожайность так себе.
У себя выкорчевал. На вино мне больше Вэлиант зашел.

По поводу Загадки Шарова. Имейте ввиду - очень болявый сорт.Печкин И, 16 Мая 22, 17:05

Согласиться не могу. Запускать растение не надо.Все требует внимания и заботы !
Вот у соседа Изабэлла посажена у забора вокруг всего участка - он ее не снимает даже на зиму ---Полностью Бесхозный Ребенок и никаких обрезок и обработок растет на зло врагам своим ---один дефект только имеется ---Кисловат на вкус - Но Винцо из Него даже можно выработать Просто Супер!
Что вовсе не мешает мне и ему снимать минимум каждому по десятку ведер винограда.
А вот Загадка Шарова и БЧЗ в купаже дают отличное винцо - да и без этого прелесть какие сладкие и приятные на вкус ---но и требуют хоть минимального внимания но обязательно. Без труда и рыбка сама в ведро не запрыгнет. Эти сорта прощают нам все ошибки и наше даже невнимание к ним и кормят нас такими прелестями которые не у всех даже есть!

Добавлено через 4мин.:

Хорошо если не помрут, будем надеяться.Камень, 15 Мая 22, 20:45

Ни кого не слушай ! Делай что начал ---и будь что будет!
Результатом будешь очень доволен обязательно!

Согласиться не могу. Запускать растение не надо.Птица - Говорун, 16 Мая 22, 18:04

С чем не можете согласиться? Что мильдью хватает? Или что минимум 3 обработки требует?

Вот у соседа Изабэлла посажена у забора вокруг всего участка - он ее не снимает даже на зимуПтица - Говорун, 16 Мая 22, 18:04

Посмотрел ваш профиль. Где находится Н-ск не знаю. Если выше 50 широты, то Изабелла никогда не вызреет. У нее срок созревания 160-180 дней. Вызревает только на юге. Скорее всего "Изабеллой" ваш сосед называет Альфу, чей срок созревания составляет 140 -150 дней. Бросовая лабруска, в которой кислоты бывает до 20 грамм на литр сока. И вино из нее - как бы помягче.
Параметры сока для сухого красного вина - 19...21 гр/литр сахар, 7 гр/литр титруемая кислотность. Как можно из не сладкой кислятины получить вино, нее представляю.
Ну разве что добавляя свекловичный сахар. Только это уже не вино, а шмурдяк.

Эти сорта прощают нам все ошибки и наше даже невнимание к ним и кормят нас такими прелестями которые не у всех даже есть!Птица - Говорун, 16 Мая 22, 18:04

То вы говорите, что уход требуется и запускать не нужно, то прощают ошибки... Вы уж определитесь.
Виноградарство в северных регионах - затратное и порой разочаровывающее хобби.
Это когда с осени готовишься к новому сезону, укрываешь в зиму, весной ставишь разгонные укрытия, чтобы растянуть период вегетации. А тебе в мае-июне хрясь заморозок. И стартанувшие почки побило. И нет урожая. И затраты насмарку.

Если на юге можно надеяться на замещающие почки, то на севере из них банально не вызреет лоза. Просто не успеет до окончания сезона. А в подмосковье он может окончиться в начале сентября, с первым заморозком.

К чему это я все написал? Те, кто живет выше Ростова (широта больше 50) и думают, что воткнув на участке купленный саженец, и не прикладывая усилий физических и материальных, через пару лет начнут влегкую снимать огромные урожаи и пить вино бочками, очень сильно заблуждаются.

А бывают сорта, у которых молодые побеги устойчивы к заморозкам? Так хорошо перезимовал, стартанул, тут возвратные морозы - я все укрыл и пофиг, все побило((( и так почти каждый год.

То вы говорите, что уход требуется и запускать не нужно, то прощают ошибки... Вы уж определитесь.Печкин И, 17 Мая 22, 12:22

Не ошибается только Господь Бог - а мы все смертные люди и Грешим порой не шуточно и ошибаемся часто в любой сфере---вот я про что писал!

Скорее всего "Изабеллой" ваш сосед называет Альфу,Печкин И, 17 Мая 22, 12:22

Спорить не стану но ягода Изабеллы сьедобная и вкусная но действительно кисловатая а вот винцо из нее в купаже с таежными калиной и рябиной Отличное получается.
Я тоже на эту тему думал раньше - этот виноград полностью не укрывной годами висит лоза на его изгороди- зимой под -30 да и весенние заморозки в конце мая бывают не шуточные до -4 -6 доходит годами и на нем поросль пропадает иногда после этого но растут почки замещения по бешеному на каждой по 3-4 грозди и все вытягивает этот сорт. Мне тоже кажется что это не Изабелла ---она по всем характеристикам и данным очень сходна с сортом Амурский Потапенко -2 ---но каких то доказательств этого я не имею - да и стоит ли делать это не знаю. Так что ворос этот остается открытым.

Если выше 50 широты, то Изабелла никогда не вызреет.Печкин И, 17 Мая 22, 12:22

Да конечно из Москвы все видно что где вызревает а что нет---книжек начитались поди?

Добавлено через 7мин.:

А бывают сорта, у которых молодые побеги устойчивы к заморозкам? Так хорошо перезимовал, стартанул, тут возвратные морозы - я все укрыл и пофиг, все побило((( и так почти каждый год.JuF, 17 Мая 22, 13:04

Дальний восток тебе в помощь!
Поищи в Уссурийске и окрестностях например культивируют сорта и гибриды тех сортов что ты ищешь
---там встречаются сорта которые совсем не укрывают на зиму и выдерживают на шпалерах до - 40 градусов!

Углубись в тему и найдешь что тебе нужно!

https://www.botanichka.ru/...-morozostoykiy/

Не хочу Амурский, хочу вкусный)

Не хочу Амурский, хочу вкусный)JuF, 17 Мая 22, 13:43

Вкусные сорта и там имеются и много!

Т.е. у них молодые побеги выдерживают заморозки?

Да конечно из Москвы все видно что где вызревает а что нет---книжек начитались поди?Птица - Говорун, 17 Мая 22, 13:27

Посмотрите мой профиль. Я южнее Москвы на 200 км. Книжки читать не считаю зазорным. Особенно, если умными людьми написаны.
По вызреванию лозы. Давайте на пальцах объясню. У меня в середине мая раскрывшуюся почку ударил мороз. Она погибла. Если она выдвинулась одна, то вместо нее примерно через пару недель пойдет другая. Но лично у меня на винограднике очень часто стартуют сразу две почки. Т.е. основная и замещающая. Остается еще третья почка. Если проснется, пойдет в рост. Урожай с нее будет гораздо меньше чем даже со второй замещающей. Если вообще будет.
Если не потеряли ход мыслей, то уже отставание 30 дней ( в моих условиях почки пушатся в конце апреля). Это значит начало вегетации именно для этой почки - начало июня. Отсчитываем от этой даты тот срок, что указан в сорте. И получается, что к 1-му сентября есть всего 90 дней. У какого сорта за это время вызреет гроздь? А лоза вызревает еще позже.
Почему взял эту дату? В виноградарстве окончанием сезона считается первый мороз. И не важно, что потом до конца октября может быть отличная погода. Все, сезон окончен. Все, что не вызрело - на помойку.
Я живу на 54 параллели. И заморозки в начале сентября у нас в порядке вещей.
Выращиваю сорта со сроком созревания 100-105 дней. Самый поздний в открытом грунте - кишмиш Юпитер. Срок 115-125 дней. Самый вкусный на поесть и для вина.

А какие ещё у Вас сорта?

А какие ещё у Вас сорта?JuF, 17 Мая 22, 16:03

У меня их выжили из 8 сортов только 2--- БЧЗ -он же памяти Домбковской и Загадка Шарова и есть свободный доступ к соседскому забору увитому виноградом то ли Изабелла то ли еще какого то безымянного дающего мне по 10 и более ведер прекрасного но немножко кисловатого винограда.
И мне хватает того что есть---я не маньяк виноградный но очень люблю это дело и стараюсь по мере сил и возможностей ухаживать за ними.
Чего и другим желаю.

Добавлено через 11мин.:

Посмотрите мой профиль. Я южнее Москвы на 200 кмПечкин И, 17 Мая 22, 15:57

Служил я под Москвой в Кубинке в молодые годы- Назывался он тогда Показательный Гарнизон Войск Московского Военного Округа ---Обеспечивали полеты Полка Ленинского Комсомола и с климатом тамошним немножко знаком. Что я тебе могу посоветовать - не мучайся ---пересади все в теплицы и будет тебе счастье!Но знай что есть климат и по жестче и виноград тут люди выращивают без теплиц и даже без траншей и не всегда конечно но это у многих любителей получается!И не плохо получается поверь мне на слово!

А какие ещё у Вас сорта?JuF, 17 Мая 22, 16:03

Сомерсет сидлесс, Колобок, Кристалл, Юодупе, ВиктОр, Красотка, Юпитер, Вэлиант.

Кстати всегда интересовало, не знал у кого спросить- а что дают траншеи?

JuF, это все возможно происки виноградаря Курдюмова с его тлетворными книжками, за агитацию которого иногда опытные виноградари на форумах призывают банить.
В случае траншей, непонятно - зачем загонять корневую в глиняный, неплодородный слой земли)
А новички рвут спины с этими окопами

а что дают траншеи?JuF, 17 Мая 22, 17:16

Лови встречный вопрос: - А на какую глубину у вас зимой промерзает плодородный слой?
А если эту траншею накрыть полиэтиленовой пленкой то что получается ? Не парник или теплица для винограда?

В случае траншей, непонятно - зачем загонять корневую в глиняный, неплодородный слой земли)
А новички рвут спины с этими окопамиВиктор_Крым, 17 Мая 22, 17:28

А В Крыму то зачем копать траншеи?

Добавлено через 9мин.:

В случае траншей, непонятно - зачем загонять корневую в глиняный, неплодородный слой земли)Виктор_Крым, 17 Мая 22, 17:28

Вот ты пишешь здесь и понятия не имеешь как выращивали люди на крайнем севере не только виноград но и картофель с овощами зэки в зонах помидоры с огурцами и прочей зеленью? Для этого в траншею ставились ящики с землей и большим к-вом органики и перегноя всякого---а о какой глине ты тут пишешь??? Не понятно мне? Учи Матчасть сначала а потом пиши!

Птица - Говорун, какой картофель, фокус наведи)

В виноградарстве окончанием сезона считается первый мороз. И не важно, что потом до конца октября может быть отличная погода. Все, сезон окончен. Все, что не вызрело - на помойку.Печкин И, 17 Мая 22, 15:57

Если очень захотеть - можно в космос улететь!

Не померз, висел дозревал.

фокус наведи)Виктор_Крым, 17 Мая 22, 18:22

Одно из двух - или читать научись или сам воспользуйся своим советом ?

Птица - Говорун, я ответил другому человеку, написав "возможно", но ты все же сунул хоботок с своим важным мнением и поучениями)
Я к ним не прислушаюсь, прости :3