помощь в выборе аппарата

Ivanhoe_K, если задаешь вопросы - не ставь пометку на удаление, иначе тебя цитировать нельзя. Ты спросил:" Можно действительно нарваться на некачественную сталь? И насколько велик разброс качества сварки?" Отвечаю: на ВБ и Озоне крайне трудно нарваться на некачественную сталь. В отзывах обязательно это было бы. По сварке - читаешь отзывы, многие из которых с фото и делаешь выводы.

Это откуда такая информация? Сколько читаю форум - от тебя первого это вижу. Пригар возможен тогда, когда брага не выбросила до конца.TerminatorN2, 05 Авг. 25, 09:05

ТЭНы пригорают на брага не из сахара. Крахмальное сырье или фруктовое. У меня пригорали, но легко отмылись металлической мочалкой.

Очень недорогой дистиллятор: https://www.ozon.ru/...ohO6A2Q0CDjOp9jVittomin, 05 Авг. 25, 06:19

Ну, на пару раз поиграться и продать. Ему нужен конструктор, чтоб собирать и дист и рект, и уж сейчас советовать 1.5" моветон) Холодильник там шлак, воду лить будет ведрами, у самого похожая коряга для диста, хорошо на 2", руки не доходят поменять, благо вода бесплатна.

комбинация узла отбора по пару с охладителемIvanhoe_K, 04 Авг. 25, 15:04

про пар забудь, отбор по жидкости наше все)

на ВБ и Озоне крайне трудно нарваться на некачественную сталь. В отзывах обязательно это было бы. По сварке - читаешь отзывы, многие из которых с фото и делаешь выводы.АФГ 67, 05 Авг. 25, 10:33

Поддерживаю, к тому же при получении смотришь, если что то не устраивает, можешь отказаться. Выбор магазина по числу покупок и рейтингу.
Кстати вот про швы, они то ровные, но было пару раз - изнутри в месте стыка клампа к трубе - следы ржавчины, немного. Скорее всего следы обработки, железная стружка, пыль. Так что на это тоже внимания не обращай.
Если твой куб работает с индукцией, то о пригарах не волнуйся. Но по началу лучше тренироваться на сахарной браге)

сейчас советовать 1.5" моветонDedKar, 05 Авг. 25, 11:01

Моветон для рект колонны. Для дистиллятора вполне себе бонтон. 2кв переварит легко.

Ему нужен конструкторDedKar, 05 Авг. 25, 11:01

Кто сказал, что нужен конструктор?
Гнать будет в доме, а не в квартире. Ставить есть где. Не вижу смысла в постоянной сборке/разборке.

Пока мы только увидели, что есть мечты про дистилляты хорошего качества. Дистилляты вполне можно получить на дистилляторе (самогонном аппарате обыкновенном).

Ладно, накидаем минимальный дистиллятор (исключительно дистиллятор) конструктором:
1. На куб - царга: https://www.ozon.ru/...1fkpwy21S0nLV9X
2. Поворот (надо 2 шт): https://www.ozon.ru/...PIRPrEw5uZnD8Y3
3. Холодильник: https://www.ozon.ru/...QS9W61JwuZZKA04
4. Носик: https://www.ozon.ru/...t=носик 2 дюйма
5. хомут (4 шт): https://www.ozon.ru/...qfD6138vTAnMwXq

Ivanhoe_K, СПН - это для ректа. Если надумаешь прикоснуться к ректу - проштудируй, какая наилучшая СПН будет. Не думай даже смотреть всякие видюшки в интернетах, где сравнивают СПН и РПН и делают выводы, что они равнозначны. Не думай, что сможешь обмануть всех, купить РПН и получать СПИРТ. РПН вообще не равна СПН. Или так грубо, для ректа - 10 см СПН примерно равна 50 см РПН.
РПН - используют хреновые продавцы/производители бражных колонн, чтобы сделать вид, что продают готовый продукт.
РПН также можно использовать для диста, чтобы получить не слишком сильное укрепление, или как фильтр от брызгоуноса, или для медного вкуса (достаточно быстро истончается).

АФГ 67, Прошу прощения - отметку поставил к оффтопу про телескоп, не учёл что форум его к вопросам прилепит.

про пар забудь, отбор по жидкости наше все)DedKar, 05 Авг. 25, 11:01

С этим вроде определился, да. Название удивило просто - обычно дистиллятором весь аппарат называют, а тут - небольшую часть, вот и любопытно стало.

Но по началу лучше тренироваться на сахарной браге)DedKar, 05 Авг. 25, 11:01

Таков был план. Куб на ТЭНе, но сразу взял фальшдно, правда кажется, что оно не от всякой взвеси поможет, а только от крупных частиц.

Vittomin, Спасибо за конкретику, изучу. И про СПН/РПН доходчиво.

Кто сказал, что нужен конструктор?
Гнать будет в доме, а не в квартире. Ставить есть где. Не вижу смысла в постоянной сборке/разборке.Vittomin, 05 Авг. 25, 11:31

Ну что так сразу! Спугнете же, пусть втянется сначала..))

Сперва собирался брать алюминиевую кегу и крутить змеевик из медной трубки, но потом почитал матчасть, понял - нужна колонна.
Цель - попробовать ректификацию сахарной браги, а также выгнать что-то вкусное зерновое/плодовое. Соответственно, хочу базовую сборку для экспериментов по обоим направлениям, которую потом можно будет усовершенствовать.Ivanhoe_K, 03 Авг. 25, 20:39

Ivanhoe_K, для получения питьевого дистиллята хорошего качества - нужно сделать несколько перегонов на обычном дистилляторе.
Либо можно сделать 2 перегона, на обычном дистилляторе + на колонне (короткая насадочная или тарельчатая).
Если есть стремление ко второму варианту, можно сразу купить сборку под колонну:

1. На куб 1 перегон - царга.
на куб 2 перегон либо та же (лучше еще одна) царга, но с насадкой (медными колечками или крупной медной СПН) либо тарелки, например: https://www.ozon.ru/...DuKG7rNpcRx9Aov
2. Узел отбора, например: https://www.ozon.ru/...1H9Rz7QVi6AkBDr
3. Деф, например: https://www.ozon.ru/...qT5EZXA4FEqrWWk
К димроту нужна еще одна царга. Димрот + царгу + узел отбора можно заменить цельным дефом, например:https://www.ozon.ru/...0UgrnDMwt8DrvMp.
4. Краник (если есть желание очень экономить, краник можно заменить Гофманом) + доохладитель: https://www.ozon.ru/...KSgVz1noSD87BzQ

В этом случае у тебя на первом перегоне будет видимость колонны, с возвратом флегмы, но по сути - прямой перегон. На втором перегоне меняешь голую царгу на тарельчатую колонну и наслаждаешься красотой процесса.

Для ректа нужно будет докупить еще колонну 1,5 метра примерно (1 +0,5 или 0,75+0,75 или 0,5 х 3) и засыпать её СПН. Но тут есть один нюанс - рект длится долго, поэтому к самой колонне сильно нужна хотя бы простейшая автоматика + регулятор мощности, если автоматика без регулятора.

фальшдноIvanhoe_K, 05 Авг. 25, 11:37

Полезная штука, если перегонять по красной схеме и на ТЭНах. У меня индукция, я лично взял мешок для затирания солода (200 mesh вроде, но можно и не такой плотный, рублей в 300 мне обошёлся), фильтрую брагу, когда выбродит. У меня индукция, но умудрился один раз пригореть... Теперь перестраховываюсь. В ютубе рассказывают про ужасные потери, фигня всё это. 5 % потерь я насчитал, это я от руки ещё зерно выжимаю через мешок этот, никаких прессов нет.

3. Деф, например: https://www.ozon.ru/...qT5EZXA4FEqrWWk
К димроту нужна еще одна царга.Vittomin, 05 Авг. 25, 12:03

или можно заменить из сборки выше

3. Холодильник: https://www.ozon.ru/...QS9W61JwuZZKA04Vittomin, 05 Авг. 25, 11:31

как вариант. У меня на колонне стоит такой же, только не 50, а 40см, на 1.4кВт хватает за глаза.
Vittomin, мы же не спорим, что лучше, а накидываем варианты?

мы же не споримDedKar, 05 Авг. 25, 12:21

Вообще не спорим.
Есть просто нюансы всякие - если захочется таки к ректу приблизиться и при этом не докупать деф, то лучше этот (потому что он лежачий, а потолки 220 всего):

цельным дефом, например:https://www.ozon.ru/...0UgrnDMwt8DrvMp.Vittomin, 05 Авг. 25, 12:03

Впрочем, кожухотрубник тоже можно почти положить, нужно только 2 поворота из дистилляторной сборки.

Для ректа нужно будет докупить еще колонну 1,5 метра примерно (1 +0,5 или 0,75+0,75 или 0,5 х 3) и засыпать её СПНVittomin, 05 Авг. 25, 12:03

Добавлю, что в царге должен быть ниппель под термометр, желательно в нижней трети. Можно самому просверлить и вставить, а можно купить уже готовую царгу
https://www.ozon.ru/...OhGoNXlPhDg3GNE
И ещё эти царги, как впрочем и куб, нужно утеплить. Минимальное и самое простое утепление царги это трубная изоляция. Она стоит копейки и с лёгкостью натягивается на царгу. Эта для двухдюймовой царги:
https://vashdom24.ru/...9mm_energoizol/

можно купить уже готовую царгу
https://www.ozon.ru/...OhGoNXlPhDg3GNENiderman, 05 Авг. 25, 14:09

только смотреть внимательно, нужно 20-25см от куба, у этой же в 10см от края, есть где ниппель в середине..

Минимальное и самое простое утепление царги это трубная изоляция. Она стоит копейки и с лёгкостью натягивается на царгу. Эта для двухдюймовой царги:
https://vashdom24.ru/...9mm_energoizol/Niderman, 05 Авг. 25, 14:09

Такой обернута, но есть минус, от температуры немного усаживается, под нее сначала х.б ткань пару слоев.

должен быть ниппель под термометр, желательно в нижней третиNiderman, 05 Авг. 25, 14:09

нужно 20-25см от куба, у этой же в 10см от края, есть где ниппель в середине..DedKar, 05 Авг. 25, 14:23

Молодежь, вы сейчас научите))) 20-25 см не от куба, а от начала колонны! И ниппель необязательно. Достаточно датчик надежно примотать к царге снаружи под теплоизоляцией. В идеале посадить на термопасту.

Такой обернута, но есть минус, от температуры немного усаживается, под нее сначала х.б ткань пару слоев.DedKar, 05 Авг. 25, 14:23

У меня такой обёрнута без ткани. Раз 5 перегонял, пока вообще не села. То что правильно с тканью я слышал, но вот думаю что на ткань уже не натянешь. Нужно будет разрезать по всей длине, а потом так же по всей длине скреплять. Короче, не стал рисковать и пока не жалею.

Достаточно датчик надежно примотать к царге снаружи под теплоизоляцией. В идеале посадить на термопасту.АФГ 67, 05 Авг. 25, 14:41

поддерживаю. это работает.

Добавлено через 8мин.:

Нужно будет разрезать по всей длине, а потом так же по всей длине скреплять.Niderman, 05 Авг. 25, 14:43

можно прихватить в нескольких местах, а потом броню сверху и усадить. брал на 2х дюймовку 73мм (диаметр) маловато, натягивать тяжело, сейчас бы 80-83 взял или больше.

думаю сто на ткань уже не натянешь. Нужно будет разрезать по всей длине, а потом так же по всей длине скреплятьNiderman, 05 Авг. 25, 14:43

Так и есть) Изолентой с широким шагом, можно даже не синей). По краям у клампов, особенно у того, что крепится к крышке куба больше всего заметно, может даже подплавляться, но то, что он "похудел", скоро заметишь.

Добавлено через 8мин.:

Молодежь, вы сейчас научите))) 20-25 см не от куба, а от начала колонны!АФГ 67, 05 Авг. 25, 14:41

Виноват, у меня колонна сразу начинается от куба, а ведь у кого то там, УНО и прочие диоптры)

Так, небольшой перегруз оперативки, нужно переварить прочитанное.
Отдельное спасибо за ссылки.

Вопросы по частностям возникли:
1) Утепление царг и контроль их температуры нужны только при ректификации?
2) Как понимаю, вся затея с утеплением и контролем нужна для правильного тепломассообмена на насадке. Но в видео часто авторы используют прозрачные царги, это только для наглядности, а со стальной утеплённой было бы лучше?
3) По ссылке на царги есть уже утеплённые. Разница с кустарным утеплением только в цене?
4) Предложенный холодильник Димрота и кожухотрубный отличаются только по "дефолтному" применению (один обратный, второй - проходной), или есть разница в эффективности, расходу воды, удобству?
5) Если кожухотрубный холодильник ставят дефлегматором наверх колонны, то его закрывают заглушкой, или носиком (чтобы самое летучее уходило в атмосферу)?

на первом перегоне будет видимость колонны, с возвратом флегмы, но по сути - прямой перегонVittomin, 05 Авг. 25, 12:03

По скорости такой вариант будет уступать сборке "два поворота+холодильник"?

Добавлено через 26мин.:

И ещё несколько отвлечённый вопрос - имеет ли смысл ставить 3" элементы, например тарельчатую колонну, на 2" крышку? Навскидку кажется, что нет там таких давлений и/или скоростей потока, чтобы выходной кламп стал узким местом системы. А флегма в куб и по переходнику стечёт.

Кстати, тарелки - первое, о чём я узнал, когда начал читать по теме. И они радуют зрелищностью, но показались тогда дорогими по сравнению с насадочной колонной. А тут смотрю

напримерVittomin, 05 Авг. 25, 12:03

вроде даже сравнимая цена.

Тарелки vs. СПН/РПН - это холивар, или есть свои преимущества у того и другого?

Навскидку кажется, что нет там таких давлений и/или скоростей потока, чтобы выходной кламп стал узким местом системыIvanhoe_K, 05 Авг. 25, 15:14

не станет если туда не чего не пихать,рпн например.

Не может быть, чтобы нигде тебе ни разу не встретилось, что кто-то поймал пригар.Vittomin, 05 Авг. 25, 09:58

Конечно ловят. Сам тоже разок ловил. Причина - не до конца выбраженная брага. Других причин не попадалось.

Вопросы по частностям возникли:Ivanhoe_K, 05 Авг. 25, 15:14

Утепление царг и контроль их температуры нужны только при ректификации?Ivanhoe_K, 05 Авг. 25, 15:14

утепление - да, контроль температуры - если внизу царги, то при ректификации.

а со стальной утеплённой было бы лучше?Ivanhoe_K, 05 Авг. 25, 15:14

да

По ссылке на царги есть уже утеплённые. Разница с кустарным утеплением только в цене?Ivanhoe_K, 05 Авг. 25, 15:14

кустарное можно сделать лучше. Например, несколько слоев утеплителя для труб

Предложенный холодильник Димрота и кожухотрубный отличаются только по "дефолтному" применению (один обратный, второй - проходной), или есть разница в эффективности, расходу воды, удобству?Ivanhoe_K, 05 Авг. 25, 15:14

димрот гораздо эффективнее, соответственно меньше расход воды и меньше высота при равных показателях.

Если кожухотрубный холодильник ставят дефлегматором наверх колонны, то его закрывают заглушкой, или носикомIvanhoe_K, 05 Авг. 25, 15:14

Никаких заглушек! Носик выполняет роль ТСА. Заглушишь - авария с тяжелыми последствиями обеспечена!