Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

помощь в выборе аппарата

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
1 ... 915 916 917 918 919 920 921 922 918
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.3K 2.9K
Отв.18340  27 Февр. 26, 10:20
Дска имеет разрешение 12 бит. Хоть не расцветай.
ntc имеет разрешение подключенного прибамбаса. Ширпотреб 10 бит. А учитывая, что к 100 Цельсия чувствительность падает на порядок, то это ещё и минус 4 бита. Которых нет. Против 16 битного АЦП вопросов нет. У самого 24. Кто не на бронепоезде это "усиление" в лярд раз. 10 бит это тысяча. Вот и вся разница.
dee Научный сотрудник Минск 11.4K 2.7K
Отв.18341  27 Февр. 26, 10:24 (через 4 мин)
А учитывая, что к 100 Цельсия чувствительность падает на порядок, то это ещё и минус 4 бита.Виктрыч, 27 Февр. 26, 10:20
ну не 4, нужно вешать баластный резистор примерно равный сопротивлению термистора при рабочих температурах. Ну да, сама арудина со своим встроенным АЦП не вытягивает по сравнению с ДС-кой, но со внешним АЦП будет огромное разрешение. Если ещё и АЦП не полное говно вроде НХ711 то можно что-то и измерять. Но самый большой прикол в книгах по спиртовой промышленности времен СССР, Цыганков приводит пример автоматики с погрешностью 2 градуса, всего 9 контуров измерения-регулирования на весь спиртзавод )) ну это когда знаешь что, где и зачем измеряешь и регулируешь
изображение_2026-02-27_103907010.png
изображение_2026-02-27_103907010. помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.

"Наиболе е применимы в условиях ректификации дистанционные термометры: показывающие типа ТПГ-4, ТПЖ- 4 и самопишущие типа ТСГ-710Мч; ТСЖ-710Мч"
смотрим точность измерения ТПГ-4
"Термометр показывающий электроконтактный газовый, с пределами измерений от 0 до 150°С, класса точности 1,5%"
сообщение удалено
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.3K 2.9K
Отв.18342  27 Февр. 26, 13:43
ну не 4, нужно вешать баластный резистор примерно равный сопротивлениюdee, 27 Февр. 26, 10:24
Я имел ввиду, что при 25 Цельсия ntc, имеет сопротивление 10 ком. А при наших 80 менее 700 ом. Пиши в 13 раз крутизна. А это около 4 бит и нужно добавить, что бы цифры так же показывали ошибку.
Это моя такая арифметика на пальцах. Если на них получается прикинуть, нах калькулятор расчехлять. В бытовых термометрах чипы 10 бит. Для комнатной температуры хватает. Для кипятка в 20 раз хуже точность. А дисплею пох что показывать. Он сам округляет. И изменение навесного резистора не поможет точности. Сдвинет только диапазон измерения.
dee Научный сотрудник Минск 11.4K 2.7K
Отв.18343  27 Февр. 26, 13:45 (через 3 мин)
Я имел ввиду, что при 25 Цельсия ntc, имеет сопротивление 10 ком. А при наших 80 менее 700 ом. Пиши в 13 раз. А это около 4 бит и нужно добавить, что бы цифры так же показывали ошибку.Виктрыч, 27 Февр. 26, 13:43
Не-а, это значит что нужно добавить сопростивление не 10кОм а 700, и еще значит что нужен номинал в 100к а то и больше, что бы был меньше саморазогрев
Newocelot Профессор Питер 11.7K 3.1K 2
Отв.18344  27 Февр. 26, 14:05 (через 20 мин)
добавить сопростивлениеdee, 27 Февр. 26, 13:45
сколько не добавляй, крутизну характеристики NTC термистора в области высоких температур не увеличишь.
thermistor_calibration_NTC.jpeg
thermistor_calibration_NTC.jpeg помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.3K 2.9K
Отв.18345  27 Февр. 26, 14:05 (через 1 мин)
Дее
Ну если бы крутизна была линейной. Но она же в степени. И чувствительность на градус тоже идёт в степени. И этот Стехарт или как его там и формулу вывел со степенями, что бы линейно дисплей показывал. В минусах идёт десяток килоом на градус. А в кипятке дай бог 50 ом. По памяти. Или считаешь, что нет разницы?
dee Научный сотрудник Минск 11.4K 2.7K
Отв.18346  27 Февр. 26, 14:09 (через 4 мин)
Newocelot, Виктрыч, дело не в абсолютных числах а в относительных, максимальное разрешение у NTC когда его сопротивление равно опорному
изображение_2026-02-27_141147282.png
изображение_2026-02-27_141147282. помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.

еще можно поменять опорное напряжение но этот подход уже из более тонких материй
Зязя Доктор наук Москва 579 186
Отв.18347  27 Февр. 26, 14:20 (через 12 мин)
Newocelot, а почему бы не использовать какойнибудь П50 или pt100?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.3K 2.9K
Отв.18348  27 Февр. 26, 14:30 (через 10 мин)
IMG_20260227_162207.jpg
IMG_20260227_162207. помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.
Не, не так. Смотри процентное изменение. Хоть заподпирайся. Сверху пиши 100% на 10 Цельсия. А снизу?

Добавлено через 3мин.:

Зязя, крутизна не позволит десятки считывать. Тем более сотки. У некоторых тысячные. Платина хороша тем что полторы тыщи градусов сможет показать. На наших температурах она спасует.
Велосипед уже есть. Точнее два. Немного разные, ну и пользовать нужно по разному из за некоторых деталей. И в общем то спор остро и тупоконечников.
Newocelot Профессор Питер 11.7K 3.1K 2
Отв.18349  27 Февр. 26, 14:42 (через 13 мин)
не использоватьЗязя, 27 Февр. 26, 14:20
Я и использую.
У меня всё на pt100.

Дальнейшее развитие тормозится только дороговизной хороших датчиков с pt100. И отсутствием доступных по цене готовых контроллеров с 16и и более битными АЦП.

Добавлено через 2мин.:

крутизна не позволит десятки считывать. Тем более соткиВиктрыч, 27 Февр. 26, 14:30
почему же? Позволяет!
(Но не дёшево это обходится)
PID-485-right.png
PID-485-right.png помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.

shopping.webp 41.7 Кб
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.3K 2.9K
Отв.18350  27 Февр. 26, 14:51 (через 10 мин)
Дык и я об этом. Даже саму линию нужно делать трёх проводной, а то и четырёх. А если нужно пяток точек измерения и за 10 метров? ? Тогда 18в20 на один провод и вне конкуренции. До 125 Цельсия. Целесообразность не отменяли.
Зязя Доктор наук Москва 579 186
Отв.18351  27 Февр. 26, 15:59
Newocelot, а у Овена сколько разрядов?
dee Научный сотрудник Минск 11.4K 2.7K
Отв.18352  27 Февр. 26, 16:04 (через 5 мин)
А если нужно пяток точек измерения и за 10 метров?Виктрыч, 27 Февр. 26, 14:51
ставишь копеечный UART-RS485 преобразователь и хоть на километр по витой паре.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.3K 2.9K
Отв.18353  27 Февр. 26, 16:13 (через 9 мин)
Почитал. Дык он же только ТТЛ понимает. Осталась малость как то её получить с платины. С 5 штук допустим. Или не так понял?
dee Научный сотрудник Минск 11.4K 2.7K
Отв.18354  27 Февр. 26, 16:14 (через 2 мин)
Почитал. Дык он же только ТТЛ понимает. Осталась малость как то её получить с платины. С 5 штук допустим. Или не так понял?Виктрыч, 27 Февр. 26, 16:13
с платины получает АЦП, потом или напрямую 0-5В в -5+5 формат заталкивает или через ардуину
Newocelot Профессор Питер 11.7K 3.1K 2
Отв.18355  27 Февр. 26, 16:25 (через 11 мин)
у Овена сколько разрядов?Зязя, 27 Февр. 26, 15:59
Тайна сия велика !
Достоверных сведений нет. Да и наверняка разные АЦП в разных овенах.
Да и что толку от хорошего АЦП если индикатор всё равно 4х разрядный ?

Добавлено через 10мин.:

её получить с платиныВиктрыч, 27 Февр. 26, 16:13

https://ali.click/iopz01c
Зязя Доктор наук Москва 579 186
Отв.18356  27 Февр. 26, 18:20
Newocelot, у овна есть модели с выходом протокола, там нет ограничения на разрядность индикатора.
У когото давно читал, что там сотые градуса читаются.
сообщения удалены (5)
ing050 Студент Воронеж 36 1
Отв.18357  02 Марта 26, 13:37
2 30 см на мой взгляд было бы оптимально
3 для потстила хватит одного 30 см (если вода холодная, если горячая то тебе и полметра не хватит), ненадо там ничего наколбашивать с дохликом), второй может понадобиться только если ты вздумаешь прямотоком на большой мощности перегонять крепкую навалку, как описал вышеtmc, 26 Февр. 26, 23:44
Еще нашел 24см 12 трубок 5 перегородок производитель заявляет что тянет 5квт, цена = 30,40см 7 трубок 5 перегородок.
Такой вариант подойдет при условии что вода будет подаваться насосиком типа аквариумного?
Высота в целом не критична, но этот уже позволит иногда использовать царгу 150см в ванне (до натяжного потолка будет 7см) что с насосом удобнее
IMG_3937.jpeg
IMG_3937.jpeg помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.
Askold Доктор наук Чудная Долина 684 158
Отв.18358  02 Марта 26, 17:26
ing050, главное, чтобы трубки узкими слишком не были, лучше 8 мм или даже 10-12, 6 маловато
phant0m Бакалавр Москва 84 15
Отв.18359  20 Марта 26, 23:01
Еще нашел 24см 12 трубок 5 перегородок производитель заявляет что тянет 5квтAskold, 02 Марта 26, 17:26
Судя по картинке, весьма достойный холодос для 2х дюймов. Ну так он на самом деле 2.5 дюйма. Подключение бы еще 1/2, а не 1/4, универсальнее имхо и был бы мой идеал для 2х дюймов. Хотя пока не распилишь - точно не узнаешь))

Добавлено через 16мин.:

Подскажите, не появилось нормальных термометров с Wi-Fi под наши цели? Что бы сигнализация, удобное отображение, разумная точность (мне супер точности не надо)... Пользуюсь термостатами Atorch S1 или барбекюшным Inkbird Thermometer IBT-26S (кстати, недорогой стал вовсе). Обычно в комбинации. Но как-то все это не очень удобно. Оба со своими минусами. Нет ли чего более достойного на эту тему? Полноценную автоматику не хочу...