Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

помощь в выборе аппарата

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
1 ... 915 916 917 918 919 918
Урий Дежурный Лабинск 14.6K 6.1K
Отв.18340  27 Февр. 26, 08:11
Самовариус, Эти термометры имеют нормальную точность в диапазоне 20*С +- 5туда-сюда.
Да и речь не о точности,вполне возможно что тебе попался качественный, а о чувствительности.
Виктрычу то верить можно,он на них собаку съел.
У меня везде стоят ДСки они и поточней(во всём диапазоне) и почувствительней и поинформативней.
И барометр прям рядом с колоннами.
Так вот, изменение АД до 5мм рт. ни один из трёх не замечает.
И в тоже время при стабильном АД любой из них же может играть на 0.1 в течении процесса.
СМР Доцент Тверь 1.7K 379
Отв.18341  27 Февр. 26, 09:03 (через 52 мин)
изменение АД до 5мм рт. ни один из трёх не замечает.Урий, 27 Февр. 26, 08:11
А вроде должны бы. 5 мм ртути равноценно 0,2°С. Хотя "ДО".Так , наверно, и есть.Пардон!
Newocelot Профессор Питер 11.5K 3.1K 2
Отв.18342  27 Февр. 26, 09:08 (через 5 мин)
ДСки они и поточней(во всём диапазоне)Урий, 27 Февр. 26, 08:11
Это иллюзия.
Да, DSки имеют (могут иметь) более высокое разрешение (меньшую дискретность показаний) чем "дешманский" китайский термометр. Но точность примерно такая же.
Ошибка DS18B20 при температурах выше 70°C вообще не нормируется.
Не говоря уже о том, что 99% "DS-ок" это подделки или китайские клоны.
dee Научный сотрудник Минск 10.8K 2.6K
Отв.18343  27 Февр. 26, 09:11 (через 3 мин)
Но точность примерно такая же.Newocelot, 27 Февр. 26, 09:08
точность с завода у всех +-0,5°С, остальное по месту калибровкой
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.9K 994
Отв.18344  27 Февр. 26, 10:06 (через 55 мин)
В свое время замучался проблемой подбора нормального термометра - перешерстил весь форум, многим написал в личку, заказал на ALi кучу херни от 300 до 2000 руб.

Как ни странно, но самым рабочим оказался на NTC за 300 руб.

545464.jpg
545464. помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.


Но искать нужно старые версии (с трансформатором). Новые версии (с БП на конденсаторе) - гавно.
Самовариус Доктор наук Город-герой Ленинград 927 347
Отв.18345  27 Февр. 26, 10:18 (через 13 мин)
о чувствительностиУрий, 27 Февр. 26, 08:11
Могу показать в "обратную сторону".
13.11.25 Понижение атмосферного давления с 753 мм.рт.ст до 748 мм.рт.ст.
Верхняя температура в колонне снижалась с 78,2*С до 77,9*С (всё по тому же термометру).
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.18346  27 Февр. 26, 10:20 (через 2 мин)
Дска имеет разрешение 12 бит. Хоть не расцветай.
ntc имеет разрешение подключенного прибамбаса. Ширпотреб 10 бит. А учитывая, что к 100 Цельсия чувствительность падает на порядок, то это ещё и минус 4 бита. Которых нет. Против 16 битного АЦП вопросов нет. У самого 24. Кто не на бронепоезде это "усиление" в лярд раз. 10 бит это тысяча. Вот и вся разница.
dee Научный сотрудник Минск 10.8K 2.6K
Отв.18347  27 Февр. 26, 10:24 (через 4 мин)
А учитывая, что к 100 Цельсия чувствительность падает на порядок, то это ещё и минус 4 бита.Виктрыч, 27 Февр. 26, 10:20
ну не 4, нужно вешать баластный резистор примерно равный сопротивлению термистора при рабочих температурах. Ну да, сама арудина со своим встроенным АЦП не вытягивает по сравнению с ДС-кой, но со внешним АЦП будет огромное разрешение. Если ещё и АЦП не полное говно вроде НХ711 то можно что-то и измерять. Но самый большой прикол в книгах по спиртовой промышленности времен СССР, Цыганков приводит пример автоматики с погрешностью 2 градуса, всего 9 контуров измерения-регулирования на весь спиртзавод )) ну это когда знаешь что, где и зачем измеряешь и регулируешь
изображение_2026-02-27_103907010.png
изображение_2026-02-27_103907010. помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.

"Наиболе е применимы в условиях ректификации дистанционные термометры: показывающие типа ТПГ-4, ТПЖ- 4 и самопишущие типа ТСГ-710Мч; ТСЖ-710Мч"
смотрим точность измерения ТПГ-4
"Термометр показывающий электроконтактный газовый, с пределами измерений от 0 до 150°С, класса точности 1,5%"
сообщение удалено
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.18348  27 Февр. 26, 13:43
ну не 4, нужно вешать баластный резистор примерно равный сопротивлениюdee, 27 Февр. 26, 10:24
Я имел ввиду, что при 25 Цельсия ntc, имеет сопротивление 10 ком. А при наших 80 менее 700 ом. Пиши в 13 раз крутизна. А это около 4 бит и нужно добавить, что бы цифры так же показывали ошибку.
Это моя такая арифметика на пальцах. Если на них получается прикинуть, нах калькулятор расчехлять. В бытовых термометрах чипы 10 бит. Для комнатной температуры хватает. Для кипятка в 20 раз хуже точность. А дисплею пох что показывать. Он сам округляет. И изменение навесного резистора не поможет точности. Сдвинет только диапазон измерения.
dee Научный сотрудник Минск 10.8K 2.6K
Отв.18349  27 Февр. 26, 13:45 (через 3 мин)
Я имел ввиду, что при 25 Цельсия ntc, имеет сопротивление 10 ком. А при наших 80 менее 700 ом. Пиши в 13 раз. А это около 4 бит и нужно добавить, что бы цифры так же показывали ошибку.Виктрыч, 27 Февр. 26, 13:43
Не-а, это значит что нужно добавить сопростивление не 10кОм а 700, и еще значит что нужен номинал в 100к а то и больше, что бы был меньше саморазогрев
Newocelot Профессор Питер 11.5K 3.1K 2
Отв.18350  27 Февр. 26, 14:05 (через 20 мин)
добавить сопростивлениеdee, 27 Февр. 26, 13:45
сколько не добавляй, крутизну характеристики NTC термистора в области высоких температур не увеличишь.
thermistor_calibration_NTC.jpeg
thermistor_calibration_NTC.jpeg помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.18351  27 Февр. 26, 14:05 (через 1 мин)
Дее
Ну если бы крутизна была линейной. Но она же в степени. И чувствительность на градус тоже идёт в степени. И этот Стехарт или как его там и формулу вывел со степенями, что бы линейно дисплей показывал. В минусах идёт десяток килоом на градус. А в кипятке дай бог 50 ом. По памяти. Или считаешь, что нет разницы?
dee Научный сотрудник Минск 10.8K 2.6K
Отв.18352  27 Февр. 26, 14:09 (через 4 мин)
Newocelot, Виктрыч, дело не в абсолютных числах а в относительных, максимальное разрешение у NTC когда его сопротивление равно опорному
изображение_2026-02-27_141147282.png
изображение_2026-02-27_141147282. помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.

еще можно поменять опорное напряжение но этот подход уже из более тонких материй
Зязя Доктор наук Москва 547 173
Отв.18353  27 Февр. 26, 14:20 (через 12 мин)
Newocelot, а почему бы не использовать какойнибудь П50 или pt100?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.18354  27 Февр. 26, 14:30 (через 10 мин)
IMG_20260227_162207.jpg
IMG_20260227_162207. помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.
Не, не так. Смотри процентное изменение. Хоть заподпирайся. Сверху пиши 100% на 10 Цельсия. А снизу?

Добавлено через 3мин.:

Зязя, крутизна не позволит десятки считывать. Тем более сотки. У некоторых тысячные. Платина хороша тем что полторы тыщи градусов сможет показать. На наших температурах она спасует.
Велосипед уже есть. Точнее два. Немного разные, ну и пользовать нужно по разному из за некоторых деталей. И в общем то спор остро и тупоконечников.
Newocelot Профессор Питер 11.5K 3.1K 2
Отв.18355  27 Февр. 26, 14:42 (через 13 мин)
не использоватьЗязя, 27 Февр. 26, 14:20
Я и использую.
У меня всё на pt100.

Дальнейшее развитие тормозится только дороговизной хороших датчиков с pt100. И отсутствием доступных по цене готовых контроллеров с 16и и более битными АЦП.

Добавлено через 2мин.:

крутизна не позволит десятки считывать. Тем более соткиВиктрыч, 27 Февр. 26, 14:30
почему же? Позволяет!
(Но не дёшево это обходится)
PID-485-right.png
PID-485-right.png помощь в выборе аппарата. Вопросы самогонщиков.

shopping.webp 41.7 Кб
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.18356  27 Февр. 26, 14:51 (через 10 мин)
Дык и я об этом. Даже саму линию нужно делать трёх проводной, а то и четырёх. А если нужно пяток точек измерения и за 10 метров? ? Тогда 18в20 на один провод и вне конкуренции. До 125 Цельсия. Целесообразность не отменяли.
Зязя Доктор наук Москва 547 173
Отв.18357  27 Февр. 26, 15:59
Newocelot, а у Овена сколько разрядов?
dee Научный сотрудник Минск 10.8K 2.6K
Отв.18358  27 Февр. 26, 16:04 (через 5 мин)
А если нужно пяток точек измерения и за 10 метров?Виктрыч, 27 Февр. 26, 14:51
ставишь копеечный UART-RS485 преобразователь и хоть на километр по витой паре.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.9K 2.8K
Отв.18359  27 Февр. 26, 16:13 (через 9 мин)
Почитал. Дык он же только ТТЛ понимает. Осталась малость как то её получить с платины. С 5 штук допустим. Или не так понял?