помощь в выборе аппарата

дело не в скупости, а в наличностиOsmosiS, 16 Авг. 18, 14:38

Ты совсем не веришь в почту россии?)

SGUN, скорость перегона средненькая, под задачу, получение дистиллята, для питья в белую.

Антел, а отгабриэливать на прямотоке можно и нужно на максимальной мощности, и только последний перегон с насадочной царгой для дожимания спиритуса, а тут уже имхо не принципиально 700 или 1000 мл в час
хотя я просто последний погон гоню до 80 цельсия в кубе, а остаток коплю до дальнейшей рекультивации

SGUN, так речь про второй перегон, на насадочной. Ща запутаем.

Антел, ок, согласен
крупный калибр, естессно, веселее, только ценник на железяки не сильно гуманный

OsmosiS, если и

В планах делать из фруктов и зерновых (виноград, яблоки и т.д.), НДРФOsmosiS, 14 Авг. 18, 14:39

Барботер (зерновые, пиво)OsmosiS, 14 Авг. 18, 14:39

то однозначно имеет смысл "вложиться" в куб. Делай сразу "электрический", возможно с "встроенным парогенератором"... Тут лучше с "пивными" пообщаться - чтобы и под густые браги, и под пиво подходил.
Остальное - докупится потом. Для начала дефлегматор бери, если вода водопровод - то с димротом, метра 3-4 (неважно, медь или нержа). Царги, насадки, регуляторы мощности потом докупишь, если с деньгами туго.
"Стартовый комплект" - куб, деф, пара тэнов.
Далее - царга с насадкой (НДРФ). Следом - регулятор мощности, простейший старт-стоп. Потом - еще одна царга (2 царги вместе = спирт).
Да, царги - 2", не меньше -> из нержи. Дефлегматор - можно и медь, можно и нержу - смотри, что дешевле найдешь. Если нужна медь в аппарате - её всегда можно в нержовую царгу засунуть. А вот медная царга 2" будет стОить запредельно...

А дальше нет предела совершенству.

ЗЫ Мониторь "барахолку" на всех "самогонных" форумах. Бывают очень вкусные предложения!

А вот медная царга 2" будет стОить запредельно...Mihalich, 16 Авг. 18, 16:23

Миша, это с какого? До 42 диаметра, вполне сравнимо.  Медь дороже нержавейки, раза в два, поэтому в цене медного оборудования основное - материал, работа меньше, в цене нержавеющего - наоборот.
И сколько будет медная насадка стоить?

А вот вопрос такой. Колонна нержа 2", а ежели к ней клюку сделать медную ну либо только деф (димрот) как сие повлияет на отбор и расход воды?

Колонна нержа 2", а ежели к ней клюку сделать меднуюАЛКОнавт 163, 16 Авг. 18, 17:20

Имею такой набор.
Клюшка отрицательная, 42-я труба, димрот с ХП. Утилизация заявлена до 6КВт.

Гнал брагу на даче на 3КВт, вода еле текла из димрота но всю брагу перегнал без проблем. А в квартире с центральным водоснабжением очень экономично такое использовать.

как сие повлияет на отбор и расход воды?АЛКОнавт 163, 16 Авг. 18, 17:20

ни как. Это зависит от характеристик холодильника (дефа), а не от материала.

SGUN, я писал про зависимость производительности от диаметра царг.
Диаметр дефа обсуждать смысла нет, т.к. деф можно сделать тонким и длинным - там играет площадь охлаждающего элемента.

Одно из основных ограничений производительности - мощность захлеба. Захлеб зависит от ТТХ насадки, но усредненно для СПН мощность захлеба плавает в районах 110-140 Ватт на см2 сечения царг. Поэтому царги 2 дюйма позволяют отбирать почти в 2 раза больше продукта.

Отсюда ИМХО царги 2 дюйма в 2 раза лучше 1,5 дюймовых)

Диаметр дефа обсуждать смысла нет, т.к. деф можно сделать тонким и длинным - там играет площадь охлаждающего элемента.Kasperys, 16 Авг. 18, 19:12

Всё немного сложнее. Надо считать еще и скорость пара. Тонкий и длинный нужен для охлаждения жидкости, а для охлаждения пара лучше толстый и короткий.

Kasperys, ну а я пишу, что "почти" точно не в два раза
царга 2" хорошо, а 78 труба ишшо лучше
тока она долна быть выше (правильно? ТТ то от диаметра вроде как рисуются?), объем идет в 3 степени, а площадь во 2-й?

Отсюда ИМХО царги 2 дюйма в 2 раза лучше 1,5 дюймовых)Kasperys, 16 Авг. 18, 19:12

лучше, но уточни и разницу в стоимости при одном параметре разделения (в аналогичных ТТ) с одинаковой насадкой
и "лучше" ИМХО не равно "производительнее" в 2 раза
добавлю, "при одинаковых параметрах выходящего продукта", ок?

Добавлено через 5мин.:

oleg_v_v, он про дэф, а не холодос
лень лазить по фруму, был закус на эту тему
пар переходит в жидкость моментально при температуре ниже точки конденсации
просто короткий дэф сильно греется, поэтому могут быть прорывы паров
пысы: скорость пара тут вааще не при делах
на нашем примитивнейшем оборудовании ее даже в качестве погрешности учитывать не стОит
как теплофизик старый говорю

пыпысы:
чей-то ишшо про мощу на 2 и 1.5  промолчали?
в итоге, если перемножить время на мощу, то "производительность" в нашем понимании приниматет одинаковое значение
физика честная наука
скока энергии подведешь, стока в отборе и получишь
так что 35 или 42 -  вопрос свободного времени
для дома 35-ка полне достаточна
имхо в кубе

(правильно? ТТ то от диаметра вроде как рисуются?)SGUN, 16 Авг. 18, 21:54

Старая формула 1 ТТ= 1 диаметр не совсем верна (её практически нашарили очень давно и не понятно для каких насадок).
Поляки тестили свои любимые 2,5 дюйма (63 мм) с разными СПН и ФЧ - получили высоту ТТ для СПН в параметрах 2,5-4,5 см.

Высота ТТ (при одинаковой насадке СПН), что в 1,5, что 2 дюймах будет отличаться не сильно (+ 10-20%), а вот производительность будет зависеть от внутреннего сечения. Отсюда отбор с 2х дюймов можно вести в 2 раза больше, чем на 1,5.
По ценам разница на сами царги не настолько тотальна. Основное - СПН надо в 2 раза больше.
Итого: + 3-5 т.р. + 20 см высоты имеем + 100% к производительности (экономия личного времени). Тут кому, что важнее.

PS Насчет 3х дюймов. В свое время читал посты Игоря из Одессы.
Он писал, что на 3х дюймовой РК с СПН столкнулся со снижением эффективности и нужны концентраторы/распределители флегмы.

В 3" надо тарелочки, не нужна там СПН.

он про дэф, а не холодосSGUN, 16 Авг. 18, 21:54

Чет я тупанул, да. Просто деф в шкафу давно лежит, забыл что такое бывает ))

До 42 диаметра, вполне сравнимо.Антел, 16 Авг. 18, 17:03

На малых диаметрах медь дешевле, я имею ввиду саму трубу 2" [точнее труба будет Двн 48мм] - тут КМК нержа будет сильно подешевле всё-же . А насадка - можно забить снизу "путанку" из медного провода, а потом уже и СПН из нержавейки. Это если медь  колонне нужна.
Так-то на диаметрах трубы 35 и 42мм медь вне конкуренции. А медный деф обойдется дешевле нержового (и какая разница на царгу какого диаметра его ставить, если он спокойно переварит "квартирные " киловатты).

Поэтому и рекомендую - сначала куб и деф, а потом уже всё остальное. Куб как самый дорогой элемент, а деф - как универсальный (и дистилляция, и в последствии ректификация).

В 3" надо тарелочки, не нужна там СПН.oleg_v_v, 16 Авг. 18, 22:52

И какую высоту иметь при этом? Чтобы хотя бы получить посредственный спирт.

SA1348, а зачем нам посредственный спирт?

Если речь про дистилляты, то и 4х хватит для бурбона/кальвадоса.
Если же задача спирт, то ставь ЦП, проводи эпюрацию и т.п.
Некоторые на форуме уже сходил до конца и выяснили - практически полностью очищенный спирт не очень на вкус.

какую высоту иметь при этом? Чтобы хотя бы получить посредственный спиртSA1348, 17 Авг. 18, 09:56

видосик был на Ютубе, человек даже ГХ анализы выкладывал. 80см забитой СпН. Говорил что особо не напрягаясь по гостям ещё не спирт, но посторонние запахи вкусы уже отсутствуют.
Но технологию соблюдать всеж надо, без технологии никакая СпН и высота трубы не поможет.

даже ГХ анализы выкладывал. 80см забитой СпНTorrr, 19 Авг. 18, 23:48

это не тот, что здесь на форуме, рассказывал, что на метровой царге 2 литра в час спирта фигачит? И аппарат недорогой, за 50000 готов сделать. И ГХ предъявил, правда оказалось что лаборантка напутала и пробы он брал не из всего погона...