помощь в выборе аппарата

А вот вопрос такой. Колонна нержа 2", а ежели к ней клюку сделать медную ну либо только деф (димрот) как сие повлияет на отбор и расход воды?

Колонна нержа 2", а ежели к ней клюку сделать меднуюАЛКОнавт 163, 16 Авг. 18, 17:20

Имею такой набор.
Клюшка отрицательная, 42-я труба, димрот с ХП. Утилизация заявлена до 6КВт.

Гнал брагу на даче на 3КВт, вода еле текла из димрота но всю брагу перегнал без проблем. А в квартире с центральным водоснабжением очень экономично такое использовать.

как сие повлияет на отбор и расход воды?АЛКОнавт 163, 16 Авг. 18, 17:20

ни как. Это зависит от характеристик холодильника (дефа), а не от материала.

SGUN, я писал про зависимость производительности от диаметра царг.
Диаметр дефа обсуждать смысла нет, т.к. деф можно сделать тонким и длинным - там играет площадь охлаждающего элемента.

Одно из основных ограничений производительности - мощность захлеба. Захлеб зависит от ТТХ насадки, но усредненно для СПН мощность захлеба плавает в районах 110-140 Ватт на см2 сечения царг. Поэтому царги 2 дюйма позволяют отбирать почти в 2 раза больше продукта.

Отсюда ИМХО царги 2 дюйма в 2 раза лучше 1,5 дюймовых)

Диаметр дефа обсуждать смысла нет, т.к. деф можно сделать тонким и длинным - там играет площадь охлаждающего элемента.Kasperys, 16 Авг. 18, 19:12

Всё немного сложнее. Надо считать еще и скорость пара. Тонкий и длинный нужен для охлаждения жидкости, а для охлаждения пара лучше толстый и короткий.

Kasperys, ну а я пишу, что "почти" точно не в два раза
царга 2" хорошо, а 78 труба ишшо лучше
тока она долна быть выше (правильно? ТТ то от диаметра вроде как рисуются?), объем идет в 3 степени, а площадь во 2-й?

Отсюда ИМХО царги 2 дюйма в 2 раза лучше 1,5 дюймовых)Kasperys, 16 Авг. 18, 19:12

лучше, но уточни и разницу в стоимости при одном параметре разделения (в аналогичных ТТ) с одинаковой насадкой
и "лучше" ИМХО не равно "производительнее" в 2 раза
добавлю, "при одинаковых параметрах выходящего продукта", ок?

Добавлено через 5мин.:

oleg_v_v, он про дэф, а не холодос
лень лазить по фруму, был закус на эту тему
пар переходит в жидкость моментально при температуре ниже точки конденсации
просто короткий дэф сильно греется, поэтому могут быть прорывы паров
пысы: скорость пара тут вааще не при делах
на нашем примитивнейшем оборудовании ее даже в качестве погрешности учитывать не стОит
как теплофизик старый говорю

пыпысы:
чей-то ишшо про мощу на 2 и 1.5  промолчали?
в итоге, если перемножить время на мощу, то "производительность" в нашем понимании приниматет одинаковое значение
физика честная наука
скока энергии подведешь, стока в отборе и получишь
так что 35 или 42 -  вопрос свободного времени
для дома 35-ка полне достаточна
имхо в кубе

(правильно? ТТ то от диаметра вроде как рисуются?)SGUN, 16 Авг. 18, 21:54

Старая формула 1 ТТ= 1 диаметр не совсем верна (её практически нашарили очень давно и не понятно для каких насадок).
Поляки тестили свои любимые 2,5 дюйма (63 мм) с разными СПН и ФЧ - получили высоту ТТ для СПН в параметрах 2,5-4,5 см.

Высота ТТ (при одинаковой насадке СПН), что в 1,5, что 2 дюймах будет отличаться не сильно (+ 10-20%), а вот производительность будет зависеть от внутреннего сечения. Отсюда отбор с 2х дюймов можно вести в 2 раза больше, чем на 1,5.
По ценам разница на сами царги не настолько тотальна. Основное - СПН надо в 2 раза больше.
Итого: + 3-5 т.р. + 20 см высоты имеем + 100% к производительности (экономия личного времени). Тут кому, что важнее.

PS Насчет 3х дюймов. В свое время читал посты Игоря из Одессы.
Он писал, что на 3х дюймовой РК с СПН столкнулся со снижением эффективности и нужны концентраторы/распределители флегмы.

В 3" надо тарелочки, не нужна там СПН.

он про дэф, а не холодосSGUN, 16 Авг. 18, 21:54

Чет я тупанул, да. Просто деф в шкафу давно лежит, забыл что такое бывает ))

До 42 диаметра, вполне сравнимо.Антел, 16 Авг. 18, 17:03

На малых диаметрах медь дешевле, я имею ввиду саму трубу 2" [точнее труба будет Двн 48мм] - тут КМК нержа будет сильно подешевле всё-же . А насадка - можно забить снизу "путанку" из медного провода, а потом уже и СПН из нержавейки. Это если медь  колонне нужна.
Так-то на диаметрах трубы 35 и 42мм медь вне конкуренции. А медный деф обойдется дешевле нержового (и какая разница на царгу какого диаметра его ставить, если он спокойно переварит "квартирные " киловатты).

Поэтому и рекомендую - сначала куб и деф, а потом уже всё остальное. Куб как самый дорогой элемент, а деф - как универсальный (и дистилляция, и в последствии ректификация).

В 3" надо тарелочки, не нужна там СПН.oleg_v_v, 16 Авг. 18, 22:52

И какую высоту иметь при этом? Чтобы хотя бы получить посредственный спирт.

SA1348, а зачем нам посредственный спирт?

Если речь про дистилляты, то и 4х хватит для бурбона/кальвадоса.
Если же задача спирт, то ставь ЦП, проводи эпюрацию и т.п.
Некоторые на форуме уже сходил до конца и выяснили - практически полностью очищенный спирт не очень на вкус.

какую высоту иметь при этом? Чтобы хотя бы получить посредственный спиртSA1348, 17 Авг. 18, 09:56

видосик был на Ютубе, человек даже ГХ анализы выкладывал. 80см забитой СпН. Говорил что особо не напрягаясь по гостям ещё не спирт, но посторонние запахи вкусы уже отсутствуют.
Но технологию соблюдать всеж надо, без технологии никакая СпН и высота трубы не поможет.

даже ГХ анализы выкладывал. 80см забитой СпНTorrr, 19 Авг. 18, 23:48

это не тот, что здесь на форуме, рассказывал, что на метровой царге 2 литра в час спирта фигачит? И аппарат недорогой, за 50000 готов сделать. И ГХ предъявил, правда оказалось что лаборантка напутала и пробы он брал не из всего погона...

это не тот, что здесь на форуме, рассказывал,Антел, 20 Авг. 18, 00:05

наверно нет. То пальцы не гнул что тоннами чистейший, это то и подкупило. Он вроде как лабораторию рекламил.

это не тот, что здесь на форуме, рассказывал,Антел, 20 Авг. 18, 00:05

Пропал куда-то... Наверное модернизирует и вскоре выйдет с новым "убойным" аппаратом!

Приветствую, уважаемые специалисты винокурения!
Прошу помощи в подборке аппарата.
На данный момент имею старый кустарный аппарат из нержавейки, изготовления 70-х - 80-х годов прошлого века. Куб - параллелепипед литров на 30 (размером на 2 конфорки). Дистиллятор - судя по всему, змеевик в водяной проточной рубашке.
Дистиллят произвожу из сахарной браги, второй перегон дробный. На газу. Качество на выходе, по большому счету, устраивает (особенно после того, как "вкорячил" в разрыв между кубом и дистиллятором мокропарник).
Однако, процесс сборки-разборки и подготовки - трудоемок - горло у куба узкое, резьба нестандартная, подключение-отключение мокропарника - муторно и не очень надежно, нет цельности конструкции - развешиваю разные элементы по всей кухне.
В-общем, нет большой радости от эксплуатации, берусь только если сильно соскучусь по процессу и продукту.
Хочется поменять.
Как и всем, хочется недорого, удобно и красиво

Что хочу делать:
Основное, на данный момент - дистиллят хорошего качества из сахарной браги. Плюс возможность мацерации. Хотелось бы попробовать получать и питейный НДРФ (или даже РФ).
Объемы - для собственных нужд.
В будущем, скорее всего, захочу поэкспериментировать на зерновых и фруктовых.
Так же, хочется иметь возможность качественно перегонять хвосты.
Ну и возможность улучшать - модернизировать, впоследствии.
Автоматика тоже планируется. На первом этапе не обязательна, но в не очень далеком будущем очень хотелось бы.

Понятно, что надо переходить на электричество. По-видимому, выбор падет на индукционку до 3кВт
Объем куба, минимум 10-12 литров. Но лучше бы 20-25 (брагу ставлю по 17 литров - удобно за раз перегонять).
Бюджет - порядка 20 тыр.

Вроде, под описание (для начала) подпадает, например комплект: ХД/4-Р-5001
Но, слегка выходит за рамки бюджета (это еще без учета индукционной плитки).

Хотел было прикинуть серию ХД-2, не сильно вдаваясь в подробности разных комплектующих и необходимого их минимума, понял, что менее 30-ти тыс это чудо никак не обойдется.
Скорее дороже даже. В указанном комплекте ХД/4 даже автоматика присутствует, а тут еще дополнительные затраты на нее.

Подскажите, по возможности, какие еще есть вероятные альтернативы?
Или, возможно, совсем не на то смотрю или не правильно считаю?
В-общем, буду рад любой помощи. Спасибо.

FreeHold, подбери нужное тебе сейчас из серии ХД-2, потом будешь докупать по мере необходимости. ХД-4, прошлый век, устаревшая серия, ее только имеет какой то смысл брать б/у подешевле, на барахолке. Есть еще вариант делать под заказ местным умельцам, но геморно и нужно точно представлять что тебе нужно, да и не на много дешевле получится.

FreeHold, тут глянь http://ru.homedistiller.wikia.com/...онного_аппарата

подбери нужное тебе сейчас из серии ХД-2, потом будешь докупать по мере необходимости. ХД-4, прошлый векvano11, 21 Авг. 18, 15:03

Благодарю. По поводу ХД-2 отправил запрос на помощь в рассчете минимальной суммы. Умом понимаю, что это сейчас наиболее перспективная линейка. Презентацию на сайте смотрел, вникал - выглядит очень интересно. Но надо выяснить минимальную сумму, с которой можно будет начать.
Кстати, не в курсе - джин-корзину же втыкать надо после отбора голов, по-хорошему - это надо полностью процесс останавливать и снимать царги, верно? Насколько это геморно?

тут глянь firsovdmi, 21 Авг. 18, 15:21

В моем случае, это не очень информативно - уже давно прошел через эти стадии, только без покупки аппарата в интернете (по наследству достался)

На самом деле, буду благодарен за наводки на конкретные модели (наборы оборудования). Теорию уже много изучал ранее, когда старый аппарат в наследство достался, продолжаю, по мере сил, изучать и сейчас.

Если ХД-2 нужен, тут посмотри:

Накидал тут примерный наборfirsovdmi, 05 Февр. 18, 22:12