помощь в выборе аппарата

Специалисты, прошу совета. Опыта - ноль. Остановил свой выбор на данном аппарате. СА Колонный New2 20л, 1.5", бюджет-не больше 20000 руб.Сам аппарат чуть дешевле, но ещё ведь придётся докупать измерительные приборы, емкости, возможно индук. плитку(боюсь может не хватить мощности кухонной электрической плиты). Ваше мнение, для новичка подходящий вариант? Пока интересует дистиллят, укреплённый дистиллят.

lonelywarrior, Не самый удачный вариант, но и не самый плохой. Он на клампах - это хорошо. Поработаешь, сам поймёшь как проапгрейдить.

По поводу кухонной плиты. Большая конфорка выдаёт, как правило, 2 кВт. Этого вполне достаточно. Главное, чтобы по высоте встал.

По хорошему, нужно собрать его вертикально (а не подковой как на картинке) и добавить Узел Отбора (УО) по жидкости или пару. Но это всё можно со временем сделать, когда опыт появится.

Ваше мнение, для новичка подходящий вариант?lonelywarrior, 03 Мая 20, 14:04

Сам начинал с такой же конфигурации. Потом мой аппарат оброс навесами
Отвечу по своему скромному двухлетнему опыту:
Самая большая сложность в отборе по пару (на твое картинке) в настройке подачи воды, чтобы удержать температуру в верхнем термометре. Это практически невозможная задача, в конце погона будет не уловить залет температуры, в отбор полезут хвосты + к этой схеме нужно мудрить автоматику с регулировкой подачи воды, что стоит не гуманных денег.

Я бы лучше присмотрелся к аппаратам с отбором по воде с обратной клюшкой. Он будет более универсален. Научиться на нем работать элементарно. Во первых, можно будет прикрутить недорогую автоматику за 3-4 тыс. и уже получать на выходе стабильный результат. Во-вторых, рано или поздно захочется делать ароматную водку, мацераты, а для этого тебе просто нужно будет увеличить высоту колонны с насадкой и ты получишь на выходе неплохой спирт. Царга 1,5дюйма при 20л кубе и непромышленных объемах- то что нужно при ректификации разделение будет лучше при той же высоте, чем при царге на 2 дюйма.

А если делать дистилляты по классике на зерновых/фруктовых, то вообще достаточно купить самый простой прямоток без дефлегматора, желательно с диоптром над кубом, чтобы следить за брызгоуносом. И прочитать метод Габриэля

тоlonelywarrior, имхо, докупить узел отбора по жидкости, СПН 3-ку и легко сможешь получать на этом аппарате укреплённый дистиллят 92-93%. Говорю по своему опыту с использованием подобной конструкции аппарата другого производителя, но это сути не меняет. Если прочтешь внимательно нужные темы, то все будет у тебя нормально

Не самый удачный вариант, но и не самый плохой. Он на клампах - это хорошоDeadCanDance, 03 Мая 20, 14:23

Да, это было одним из условий - кламповое соединение, плюс кламп под ТЭН.

По хорошему, нужно собрать его вертикально (а не подковой как на картинке)DeadCanDance, 03 Мая 20, 14:23

Вертикально на стандартную четырехконфорочную эл.плиту не позволит высота потолка.

не позволит высота потолка.lonelywarrior, 03 Мая 20, 16:47

присмотрись к вот такой конструкции, как раз решит вопрос с высотой потолков.
из плюсов, не нужно покупать доохладитель для отбора по воде, продукт уже выходит охлажденным

присмотрись к вот такой конструкцииnevopros, 03 Мая 20, 16:54

Спецназ от Добровара не очень-то жалуют судя по отзывам на просторах сети.

Спецназ от Добровара не очень-то жалуют судя по отзывам на просторах сети.lonelywarrior, 03 Мая 20, 22:42

Сама схема аппарата очень удачная. ИМХО. Может исполнение подкачало. Куб - царга - клюшка (Димрот с УО по жидкости).

Вот другие примеры

https://samogon-i-vodka.ru/catalog/565/57723/
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/565/57724/
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/565/50780/

Вот другие примерыDeadCanDance, 03 Мая 20, 22:52

DeadCanDance, "Красная панда", благодарю за советы -вторая и третья ссылка не вариант, не потяну бюджет, максимум 20тыр.
И опять же высота конструкции...

Добавлено через 31мин.:

Да, друзья, забыл сказать - понравилось наличие 2х термометров в баке.Один над жидкостью, второй непосредственно даёт показания нагреваемой браги, или СС.

вторая и третья ссылка не вариант, не потяну бюджет, максимум 20тыр.lonelywarrior, 03 Мая 20, 23:21

Посмотри на барахолке. Там есть и дистиллятор и деф и царги и кубы. Уложишься.

lonelywarrior,
СА и стационарная кухонная электроплита- это совершенно нерациональный вариант. Мощность небольшая,теплопотери велики,КПД низкий;израсходуешь эл.энергии больше,чем на ТЭНах или индукционке. Да ещё будешь весьма ограничен высотой.
Если сейчас ограничен бюджетом,то покупай куб с клампом под ТЭН-на первых порах потренируешься на плите,подкопишь "платилок" -купишь ТЭН.
А вот когда ты обзаведешься ТЭНом....тогда поймешь,что кастрюля в 20 литров-это плохо(т.е мало). А когда ты купишь большую кастрюлю,тогда поймешь,что 1,5" дюйма - это совсем плохо( производительность низкая). В итоге денег потратишь много,а результат как в "Золотой рыбке".
Если дома есть электроплита,значит электрической мощности достаточно. Тогда начальные условия: ТЭН,куб >20 литров,колонна 2".

1,5" дюйма - это совсем плохо( производительность низкая)Самовариус, 04 Мая 20, 07:29

для 3-4 киловатт вполне себе ничего
8 лет на 35 трубе в разных исполнениях - полет нормальный
на медяхе 2" фитинги космических денег стОят
а нержу на сэм.... ну это вечный спор остро- и тупоконечников ))

lonelywarrior, если решился более-менее регулярно заниматься самогоноварением, не повторяй ошибок новичков - куб хотя бы литров 50 (идеально с полным доступом и последующей возможностью поставить фальш-дно - будет заторник под пиво), выход - кламп 2" (1,5" - "промежуточный" вариант, дитя компромиссов). Тэн (резьба/кламп - вопрос удобства замены, не принципиально) на имеющуюся доступную мощность, минимум 3 кВт. Регулятор мощности + простая автоматика "старт-стоп" на китайском термостате.
К нему "клюшку"-дефлегматор (она же как дистиллятор может использоваться) и царгу "околометровую" (от 750мм).
Исходя из того, что получить хочешь - насадка в царгу (на дист можно крупную СПН или РПН - это с зерном/фруктами работать; если сахар - то "мелкую" СПН 3*3 или 3,5*3,5, нечего с сахара "вкусняшки ловить").
Закроет все твои потребности на пару лет. Дальше, если захочешь, данный комплект разовьёшь в нужном направлении.

Можно всё купить в магазине "от производителя", можно заказать форумным мастерам, а можно и в барахолке поискать б/у - в этом ничего страшного нет, железяка она и есть железяка, главное чтобы ровно сделана без косяков была.

нержу на сэм.... ну это вечный спор остро- и тупоконечниковSGUN, 04 Мая 20, 07:35

На диаметрах от 2" дешевле медную насадку в нержовой царге использовать, чем медную царгу с нержовой насадкой. Причем насадка может выступать исключительно в виде "контактного" элемента, на первой перегонке браги, т.е. её можно самому сделать из кусков провода (ищутся у электриков-монтажников, у них много обрезков остается - сам сейчас такой заморачиваюсь).

ТэнMihalich, 05 Мая 20, 15:57

- тупик, неснижаемый остаток.

тупик, неснижаемый остаток.zyazya, 05 Мая 20, 19:00

Никто не мешает при необходимости "ОтГабриэливания" (другие причины цепляться за минимальный уровень остатка я не вижу... плохо смотрю?) воспользоваться электро/газовой плитой. Если дно у куба подходящее - индукция. Тэн в последнем случае можно даже не выкручивать.
Если куб у "мастеров-рукодельников" заказывать, то тэн можно врезать с минимальным остатком около 1л (правда на индукцию такой куб не поставишь - желобок мешать будет).
Зато тэн дает массу преимуществ при перегонке сахарной браги и сырца. И опять-же никто не запрещает в кастрюлю под индукцию тэн врезать. Да, кстати, сколько стОит индукционная плитка на честных 3 кВт, без таймера выключения? Как раз пол-бюджета вопрошающего...

Регулятор мощности + простая автоматика "старт-стоп" на китайском термостате.Mihalich, 05 Мая 20, 15:57

- излишество. Достаточно термометра в кубе. На короткой насадочной царге по любому с 80С в кубе промежуточные в отборе, сколько ни стартстопь.

куб хотя бы литров 50Mihalich, 05 Мая 20, 15:57

если не надо таскать. А если надо - не больше 25л.

Mihalich, благодарю за ответ. Всё понимаю, НО я новичок нулевого уровня. 50л это капец дофига, мне бы как говорится "понять, потрогать, попробовать, да не разочароваться. Гнать хочу только для себя, для вкуса, для эстэтеки. Попробовать что сделал, угостить друзей.
А ещё послать "далеко" государство, которое Нас имеет по самое ..... ну Все меня поняли .

lonelywarrior, Кроилово ведет к попадалову.
Понравится - будешь апгрейдить технику, не понравится - продашь.
Соответственно брать нужно то что можно апгрейдить и продать с минимальными потерями.
За 20 можно взять ХД-2 по минимуму.
Типа:https://samogon-i-vodka.ru/catalog/565/67771/
Только куб на 25л и "Дефлегматор серии ХД-2" вместо "Дистиллятор серии ХД-2"
Попробуешь и решишь как жить дальше.

50л это капец дофигаlonelywarrior, 05 Мая 20, 23:10

Это кажется на первый взгляд.
Впрочем, никто не запрещает использовать любой куб, хоть 10л. Но брать что-то менее 25-30л под перегонку браги смысла вообще нет. Разница в цене минимальна, а вот в полезном объеме...
Но это всё моё личное мнение , на истину не претендую.

- излишество. Достаточно термометра в кубе. На короткой насадочной царге по любому с 80С в кубе промежуточные в отборе, сколько ни стартстопь.zyazya, 05 Мая 20, 19:46

Смотря какая "корткая царга". На 750мм с СПН можно очень качественно отсечь сивуху. А для новичка старт-стоп (даже не он, а термометр/датчик в царге) наглядно покажут, что происходит в колонне.
Кстати, 80 градусов в кубе - это почти 79% спиртуозности кубовой навалки (точнее - 78,7% по калькулятору Руди). Надо прекращать перегонку?
Использование "коротыша" для дистилляции (именно "коротыша" - 5-6 ТТ), позволяет получить в отборе от 92% (под бочку) до 94+% (в белую). И в кубе при этом будет явно больше 80 градусов.

Методика "ОтГабриэливания", когда сырец укрепляют до практически 90%, на финишном перегоне предполагает прямоток до 80 в кубе примерно. Но это вообще без колонны (или использовать колонну после 80 градусов в кубе, отжать НДРФ еще, а потом можно скупажировать с основной частью).

Кстати, 80 градусов в кубе - это почти 79% спиртуозности кубовой навалки (точнее - 78,7% по калькулятору Руди). Надо прекращать перегонку?Mihalich, 06 Мая 20, 09:40

Да. Если в куб залить 10 л сырца 92 - 93%, то в кубе останется два стакана вонючки.
А укрепление до 92% порежет почти всё сивушное масло, и что в бочку лить. И прямое укрепление со слабой навалки до 94% оставит в отборе почти все средние промежуточные, та ещё вонючка.

термометр/датчик в царгеMihalich, 06 Мая 20, 09:40

и прочие старт-стопы нужны при ректе на длинной царге. На короткой - первый перегон укрепляющий, второй чистовой.

методика "ОтГабриэливания"Mihalich, 06 Мая 20, 09:40

подразумевает использование только прямотока для сохранения баланса примесей на фруктовой бражке.