помощь в выборе аппарата

Таким образом хочу начать с ректификата а через годик к следующей осени перейти на фрукты и зерно.FortNox, 28 Окт. 20, 09:19

Начинай лучше с дистиллята, а отходы на ректификат.

Да ещё почему малый куб хотел. Думал взять экстрактор соклета- для него большой куб не нужен. А из малого куба в дальнейшем смогу сделать парогенератор для большого куба. Если вдруг замахнусь на вакуум. Или вакуум это баловство?

Добавлено через 1мин.:

Да изначально думал о кубе 27 литров.

Добавлено через 2мин.:

Начинай лучше с дистиллята, а отходы на ректификат.Sergnikow, 28 Окт. 20, 10:13

Я так понял что с ним возни много. Вначале хочу набить руку на Сахаре

Добавлено через 2мин.:

С учетом этого и применения автономки твой выбор - "положительная" клюшка с кожухотрубным дефлегматором.Mihalich, 28 Окт. 20, 09:53

Что это за зверь? Есть у Сива ?
Можно ссылочку?

Добавлено через 2мин.:

Я к сив обратился мне насчитали на 69 тысяч без АО.
Это с автоматикой с трубками термометрами и тд. Полный комплект. Вот я и хочу подумать на чем можно сэкономить

FortNox, бывалые тебе скажут , что аппетит приходит во время еды . Меньше 37 не бери. Если купишь 65л. Бродильню то как раз на 2 перегона . А бродильни менее 60 баловство и трата денег.

Вот то предложение что мне прислали. Пока оно выходит за бюджет.
Ни разу не вставлял сюда файлы. Может как то не правильно вставил.

Добавлено через 2мин.:

бывалые тебе скажут , что аппетит приходит во время еды . Меньше 37 не бери. Если купишь 65л. Бродильню то как раз на 2 перегона . А бродильни менее 60 баловство и трата денег.Комэск, 28 Окт. 20, 10:28

Понимаю. Но сильно большую не хочу брать из за того что не знаю насколько этого увлечения у меня хватит. И плюс хочу попробовать экстрактор соклета. А мелкий куб я так понимаю все равно будет когда никогда востребован. Если дело пойдёт прикуплю на 76 литров. А этот оставлю.

2 думаю о 37 литрахFortNox, 28 Окт. 20, 10:06

У меня самого 37 литров + увеличитель ещё на 30. Но сейчас бы приобрёл 50-ти литровый.

Есть очень распространённый метод постановки браги для виски, бурбонов и т.п. зерновых заторов - горячее осахаривание (ГОС). Так вот его очень удобно делать прямо в кубе (со вставкой от СиВ). Бродит быстро. Не нужно туда-сюда переливать. Просто сварил и оставил бродить. И вот здорово покажет себя куб большого объёма.

И плюс хочу попробовать экстрактор соклета.FortNox, 28 Окт. 20, 10:34

Я бы посоветовал покупку на потом.

Эмульгацию сам не пробовал, но мне кажется Польский Буфер с Царгой Пастеризации практичнее будет.

FortNox, как мне кажется царга пастеризации явно лишняя. Да и про работу на ЭМУ-режимах я даже не знаю что сказать, особой выгоды в ней я не увидел. Увеличивается степень разделения колонны, однако этого же можно добиться увеличением её высоты - раз ты не ограничен по высоте. По цене:
Царги 0,5 и 1 метр "пустые" - около 3,5 тыр. Насадки в них нужно около 2,6-2,7л (по цене 2100р/л за хорошую, травленную) - менее 6 тыр. Плюс утепление рублей на 500. И это с насадкой 3*3 десятигранкой, а не 4*4 непонятной... И с хомутами и прокладками в комплекте.
Лучше всё-же две метровых царги (4 тыр), насадки выйдет на 7500. Но это будет уже Колонна .

Что это за зверь? Есть у Сива ?FortNox, 28 Окт. 20, 10:16

На сколько мне известно, СиВ не делает кожухотрубные дефлегматоры. У них есть с димротом (навитая спираль из трубки), только для его прокачки нужен насос с хорошим давлением. Кожухотрубник легко прокачает любой "циркуль". Возможно, у СиВ есть дефлегматоры иной конструкции, и малым гидравлическим сопротивлением. Тут более компетентные форумчане подскажут.
"Положительная клюшка" - форма дефлегматора, при которой он "загнут" почти горизонтально, с небольшим наклоном вверх. Точно делают мастера-кустари (этот эпитет не с отрицательным окрасом, просто те, ктоо занимается изготовлением оборудования в своей мастерской).

Экстрактор или джин корзину ни разу не использовал, как-то необходимости нет. Либо делаю настойки (ягодные/фруктовые в том числе), либо в чистом виде употребляю.

FortNox, посмотри темы Страйка1, от браги до ректификации и ректификация браги с буфером2020.

FortNox, посмотри темы Страйка1, от браги до ректификации и ректификация браги с буфером2020.Shapking, 28 Окт. 20, 11:03

Первую посмотрел. До второй ещё не добрался.
Если сделать по этим темам. То дополнительные приблуды будут не нужны? Типа эмульгации эпюрации и тп?

Добавлено через 2мин.:

На сколько мне известно, СиВ не делает кожухотрубные дефлегматоры. У них есть с димротом (навитая спираль из трубки), только для его прокачки нужен насос с хорошим давлением. Кожухотрубник легко прокачает любой "циркуль". Возможно, у СиВ есть дефлегматоры иной конструкции, и малым гидравлическим сопротивлением. Тут более компетентные форумчане подскажут.
"Положительная клюшка" - форма дефлегматора, при которой он "загнут" почти горизонтально, с небольшим наклоном вверх. Точно делают мастера-кустари (этот эпитет не с отрицательным окрасом, просто те, ктоо занимается изготовлением оборудования в своей мастерской).Mihalich, 28 Окт. 20, 10:56

проблема с автономной что обычные дефлегматоры не продавливаются насосом? Если только в этом проблема, то думаю у меня насос справится

Добавлено через 5мин.:

Царги 0,5 и 1 метр "пустые" - около 3,5 тыр. Насадки в них нужно около 2,6-2,7л (по цене 2100р/л за хорошую, травленную) - менее 6 тыр. Плюс утепление рублей на 500. И это с насадкой 3*3 десятигранкой, а не 4*4 непонятной... И с хомутами и прокладками в комплекте.Mihalich, 28 Окт. 20, 10:56

А где почитать про разницу между 3*3 и 4*4 я так понимаю что чем меньше цифры тем больше ТТ получаю но наверное при этом уменьшаю выход? Может если у меня с высотой проблем нет оставить 4*4 или лучше все таки 3*3 брать?
И чем травленая отличается от натравленной?

И чем травленая отличается от натравленной?FortNox, 28 Окт. 20, 11:44

У травлёной поверхность больше. Она как бы во вмятинах. Больше флегмы может на себе удержать. Поэтому, лучше разделяющая способность.

про разницу между 3*3 и 4*4 я так понимаю что чем меньше цифры тем больше ТТ получаю но наверное при этом уменьшаю выход? Может если у меня с высотой проблем нет оставить 4*4 или лучше все таки 3*3 брать?FortNox, 28 Окт. 20, 11:44

Размер насадки влияет одновременно на несколько параметров.

ВЭТТ или количество ТТ в колонне. Тут чем мельче насадка тем лучше. Больше ТТ. И одновременно на максимальную величину отбора, которая, при заданном ФЧ, ограничена мощностью, при которой в колонне начинается захлеб. Колонна с более крупной насадкой позволяет отбирать больше. Но с худшими параметрами по разделению, т.к. ВЭТТ растет а количество ТТ снижается. Соответственно ищется компромис между разделением и отбором.

обычные дефлегматоры не продавливаются насосом?FortNox, 28 Окт. 20, 11:44

Или продавливаются, но слабо. Ему (насосу) еще и радиатор прокачивать. Если насос создает достаточно высокое давление (пару атмосфер), то без разницы. У меня "циркуль" с дефлегматором из трубки 8*1мм (Двн 6мм; а обыно дефлегматоры делают из трубки 6*1мм, т.е. Двн 4мм, еще тоньше) едва справляется, "на грани фола".

СиВ не делает кожухотрубные дефлегматоры.Mihalich, 28 Окт. 20, 10:56

https://shop.homedistiller.ru/...d_7_3700_vakyym - осталось только узел возврата присоединить.

yazyaz,

Тут более компетентные форумчане подскажут.Mihalich, 28 Окт. 20, 10:56

:D
Минусы - высокий он, ну и ценник совершенно не радует...

FortNox, посмотри темы Страйка1, от браги до ректификации и ректификация браги с буфером2020Shapking, 28 Окт. 20, 11:03

посмотрел.
в итоге состав оборудования должен быть такой:
1. куб с тэном
2. УПО с доохладителем (у сива такого не видел если не затруднит бросьте ссылку где взять с доохладителем)
3. диоптр или короткая царга с медной рпн или спн
4. колонна не менее 1 метра с СПН не крупнее 4*4
5. датчик температуры в 25 см от низа насадки (это сверлить надо?) не видел готовых царг с такими отверстиями
6. царга пастеризации
7. дефлегматор
8. буфер 2020
9. автоматика отбора и стабилизатор напряжения.
10. автономное охлаждение

Все правильно ничего не упустил?
этого будет достаточно для получения ректификата класса люкс?

Если докуплю вип царгу, джин корзину и экстрактор сокслета, то смогу делать еще и ароматные спирты?
Если докуплю 5 медных тарелок и барботер с парогенератором, то на 5 или 4-х тарелках смогу делать зерновые браги а на 3-х фруктовые?
и в идеале практически все потребности смогу закрыть?
а потом уже если вдруг захочу могу смотреть в сторону НБК, ПВК и потом уже вакуума?
Все правильно ничего не упустил?

Если докуплю 5 медных тарелок и барботер с парогенератором, то на 5 или 4-х тарелках смогу делать зерновые браги а на 3-х фруктовые?FortNox, 28 Окт. 20, 21:28

Не стоит брать парогенератор и барботер. У СиВ есть вкладыши, которые превращают куб в ПВК.

Вот для 37-ми литрового https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2098/66509/

Тарелки медные тоже смысла особого брать не вижу. Из нержи практичнее и дешевле.

Добавлено через 3мин.:

Все правильно ничего не упустил?FortNox, 28 Окт. 20, 21:28

Можно добавить прямоток для первого перегона и для выдержки в бочках. Хотя вполне можно обойтись и пустой царгой с дэфом.

УПО с доохладителем (у сива такого не видел если не затруднит бросьте ссылку где взять с доохладителем)FortNox, 28 Окт. 20, 21:28

Любой узел полного отбора (перегородочный или "грибок"), доохладитель можно прицепитьлюбой.
Это для перегонки браги? "Снаббирование"? Если посмотришь "азбуку винокура", ролики с АлексеемТ, он там говорит что в принципе брагу на колонне можно и без УПО гнать, результат не сильно отличается в практическом плане.

3. диоптр или короткая царга с медной рпн или спнFortNox, 28 Окт. 20, 21:28

На перегонку браги, убрать сернистые соединения? Полезно, но на сахаре можно обойтись и без меди.

5. датчик температуры в 25 см от низа насадки (это сверлить надо?) не видел готовых царг с такими отверстиямиFortNox, 28 Окт. 20, 21:28

Опять-таки полно форумских мастеров, что сделают хоть десять гильз под термометр/термодатчик в царге. К металлической царге датчик можно и снаружи примотать, с последующим тщательным утеплением этого места.

6. царга пастеризацииFortNox, 28 Окт. 20, 21:28

8. буфер 2020FortNox, 28 Окт. 20, 21:28

Вовсе не обязательные детали. Подробности - в тех же роликах с Алексеем. ПБ вполне заменяется увеличением высоты царги на его высоту

Тема с буфером возникла после появления на форуме поляка, он поделился тамошними наработками в сфере ректификации. Вкратце - связка "объем и крепость браги" + объем буфера" + колонна" + "ЦП" образвывали единую систему, каждый элемент которой был точно рассчитан, всё работало как оркестр. Измени один компонент - всё, какафония. Все эти приблуды можно потом будет прикупить, если захочется.

А царга - чем выше,тем лучше . Метр это для опытных... Лучше полтора-два. Запас спину не трёт.

Не стоит брать парогенератор и барботер. У СиВ есть вкладыши, которые превращают куб в ПВК.

Вот для 37-ми литрового

Тарелки медные тоже смысла особого брать не вижу. Из нержи практичнее и дешевле.DeadCanDance, 28 Окт. 20, 21:40

то есть достаточно купить вкладыш и смогу перегонять зерновые и фруктовые без барботера и парогенератора?
вроде для фруктов и зерна медь же нужна где то.

Добавлено через 3мин.:

Любой узел полного отбора (перегородочный или "грибок"), доохладитель можно прицепитьлюбой.
Это для перегонки браги? "Снаббирование"? Если посмотришь "азбуку винокура", ролики с АлексеемТ, он там говорит что в принципе брагу на колонне можно и без УПО гнать, результат не сильно отличается в практическом плане.Mihalich, 28 Окт. 20, 21:47

это из темы от браги до ректификата - там прописан список оборудования на котором получали спирт класса экстра.
как раз с алексеемТ там был ролик приложен.
я так понимаю что эти все приблуды для улучшения разделения по фракциям с самого первого перегона.

то есть достаточно купить вкладыш и смогу перегонять зерновые и фруктовые без барботера и парогенератора?FortNox, 28 Окт. 20, 22:02

Да. Я себе приобрёл, так теперь не нарадуюсь.

вроде для фруктов и зерна медь же нужна где то.FortNox, 28 Окт. 20, 22:02

Я использую медные пыжи РПН в царге на первой перегонке. А медные тарелки на втором погоне тебе особой погоды не сделают. Медь очень эффективна при перегонке браги в СС.

Да. Я себе приобрёл, так теперь не нарадуюсь.DeadCanDance, 28 Окт. 20, 22:08

посмотрел видео которое было по ссылке выше.
Там говорится о перегоне браги только под вакуумом, а если надо перегнать брагу на атмосфере надо заливать пропиленгликоль в рубашку - так и есть?