Мешалка для пароводяного котла

Ценник не гуманный и народ жалуется на малый выход если затирают солод... в чем дело никто не понял, делают предположения, что локально ферменты перегреваются и как то рушатся из за пресловутой кавитации.
В общем может свиньям и неплохо хавчик делать, а вот для нас получается и не очень то подходящий девайс, ну и ценник конский.

Снят вопрос.

Напрямую на вал крепим фрезу и в кожух от молочного насоса.POLE, 29 Окт. 15, 08:26

Вот прикупил два насоса молочных.Мощность 0,75кВт, 3000об/мин. Теперь вот думаю, что с ними делать. Попробовать, будет-ли он гонять кашу по кругу, тем самым перемешивая.
Опустить улитку насоса в бак в принципе можно, только там между движком и насосом стоит пружинная эластичная муфта для плавного пуска и видимо она еще и торцевое уплотнение поджимает. Нужно разобрать и посмотреть.

проблему с герметизацией вала не придумали как решать бюджетноSedoY, 05 Нояб. 15, 18:54

Да как ее решали и решают на вентилях...
Да и вообще можно подшипник скольжения сделать из дерева...раньше так делали и на лодках и на различной технике. Да и сейчас наши на некоторых кораблях и подводных лодках ставят такие подшипники на валы гребных винтов, т.к. они вообще не шумят. Изготавливают из черного, красного дерева, дуба, березы и пропитывают маслом...
Вот статья на эту тему http://www.chipmaker.ru/topic/91097/
Капиталисты на аламбики на прямую ставят малооборотистые мешалки

3000об/мин. ТеперьEvgen407, 12 Нояб. 15, 19:48

Это главное от чего нужно строить основную конструкцию. Обороты для гидромолотилки подходящие.

между движком и насосом стоит пружинная эластичная муфта для плавного пуска и видимо она еще и торцевое уплотнение поджимает.Evgen407, 12 Нояб. 15, 19:48

Это именно торцевое уплотнение и ни какого плавного пуска тут нет. Он когда снашивается из него молоко (обрать, вода) капает на пол.
Теперь по размеру кожуха можно сделать фрезу. Как вариант из крыльчатки. В корпусе можно закрепить статор, чтобы расстояние между режущими кромками крыльчатки и статора было минимальным (1-2 мм).
Потом наростить вал,  удлиниться на шпильках и опустить в бак фрезу в корпусе. Если делать герметично, то через промежуточный фланец и сальник. Вал не должен бить, поэтому он должен быть из толстой трубы или кругляка и отцентрован в токарном станке и на валу двигателя. Как-то так.

Это именно торцевое уплотнение и ни какого плавного пуска тут нет.POLE, 12 Нояб. 15, 20:55

Видимо так. Но если улитку опускать в бак, то придется торцевое менять, т.к. пружина сейчас на нем из черного металла. Не получится не оправданных надежд как с гидромельницей? Принцип тот-же...

Но если улитку опускать в бак, то придется торцевое менятьEvgen407, 12 Нояб. 15, 21:44

А его вообще нужно убирать. В этом и смысл погружения, что уплотнение на крышке не нужно. Пусть подсос идет через кольцевое отверстие. И еще нужно выход на кожухе сужать, чтобы давление при перемолке повысить.

Не получится не оправданных надежд как с гидромельницей?Evgen407, 12 Нояб. 15, 21:44

Может и не получиться. Причины:
1. Биение не позволит создать минимальный зазор между фрезой и статором.
2. Зерно распределится по баку в застойных зонах и не будет засасываться.
Чтобы хорошо молотило нужна густая каша из набухшего зерна и сжатое пространство, где ее бы ворочало по нескольку раз прогоняя через фрезу.
Если есть интерес, то пробовать надо. Готового решения сразу не найти.
У китайцев есть мельницы мокрого помола. Они там соевое молоко получают. Тут есть видео http://ru.aliexpress.com/...108.3.18.wfLO2j
http://ru.aliexpress.com/item/Soya-milk-maker/380968849.html  
Интересно соотношение воды и зерна

Капиталисты на аламбики на прямую ставят малооборотистые мешалки Evgen407, 12 Нояб. 15, 19:48

За счет этого и не пригарает и перегон плавнее идет.

Если есть интерес, то пробовать надо.POLE, 13 Нояб. 15, 09:14

Да интерес есть, но это-же не пирожок попробовать - не понравился, выкинул. У меня диаметр бака 120см, эта маленькая улитка насоса не прокачает весь объем. Ты правильно написал про застойные зоны. Хочу попробовать использовать его как насос-мешалку при разваривании. Сейчас использую крупу. Может быть колесо насоса при перекачки добьет крупу до получения однородной массы. А так все-таки склоняюсь к фрезерному диссольверу. Он, думаю, должен сработать по цельному зерну при разварке.
Вчера позвонил одним производителям диссольверов в Обнинск, ради интереса. Фрезы сами не делают, покупают немецкие или итальянские. Сказали, что фреза должна быть 1/3 от диаметра емкости. Т.е. для моего бака нужна фреза 400мм в диаметре и стоить только фреза будет около 600евро, охренеть...

Может быть колесо насоса при перекачки добьет крупу до получения однородной массы.Evgen407, 13 Нояб. 15, 10:30

Возможно, но ИМХО 50/50. Там нет режущих кромок. Лопатки крыльчатки не прямые, а изогнутые, чтобы эффективнее проталкивать. Может нарезать пластинок из твердых нержовых ножей, прорезать болгаркой прорези по внешнему диаметру крыльчатки и вварить пластинки в прорези. Шансы увеличатся. Но выход с насоса нужно полюбому запирать.

А так все-таки склоняюсь к фрезерному диссольверу. Он, думаю, должен сработать по цельному зерну при разварке.Evgen407, 13 Нояб. 15, 10:30

Очень трудоемкая задачка. Большое колесо с режущими кромками, из нержавейки, отбалансированное, на толстом валу, на больших оборотах...

фреза должна быть 1/3 от диаметра емкостиEvgen407, 13 Нояб. 15, 10:30

Не уверен. Хотя здесь нужно соотношение скорость вращения/диамер фрезы. Здесь от плотности и веса зерна зависит перемол.

Фрезы сами не делают, покупают немецкие или итальянские.Evgen407, 13 Нояб. 15, 10:30

Понятно - их фрезеруют из очень твердой нержи. Похоже эту сталь и как ее обрабатывают немцы в секрете держат. ИМХО китайцы еще не повторили.

POLE, да, с диссольвером очень затратный проект с туманными перспективами...
У меня мельница молотковая есть, насос есть - колесо модернизирую по твоему совету, сделаю еще тихоходную мешалку в перспективе... думаю с этим набором инструментов можно максимально побороть зерно. Все равно не выдавишь все до капли из крахмала.

Да правильно. Думаю, что выносным насосом с модернизированным колесом вкупе с оборотистой мешалкой (что гонит по кругу у дна твоего широкого куба) решится проблемка. ИМХО тебе тихоходная мешалка не комильфо. Слишком большая рама получится, редуктор, двигатель по центру - неудобняк. Конусами не обойдешся - дно выгнутое. Проще на вал 1500 об/мин пропеллер и под углом по краю вмонтировать в крышку. Гнать струю по дну и по кругу до выхода на насос. А с насоса обратно в куб. Это ИМХО поудобнее будет.

да, с диссольвером очень затратный проект с туманными перспективами...Evgen407, 13 Нояб. 15, 11:03

   Я начал работу по диссольверу - фреза 230 мм двигатель 3кВт, 3000об/мин вал с опорой в сливное отверстие в центре дна куба диаметром 700мм. Пока все делаю из чернины.
   Как попробую отпишусь.  

вал с опорой в сливное отверстие в центре дна кубаpetrovwich, 13 Нояб. 15, 11:35

Вал длинный получается?

Вал длинный получается?Evgen407, 14 Нояб. 15, 09:35

    Да, около метра, Ф45мм, с уступом на ф30мм. Фреза к уступу будет прижиматься втулкой, которая будет затягиваться бронзовой гайкой, гайка, по совместительству, будет частью опорного подшипника, второй частью которого будут внутренние стенки сливного отверстия ДУ40. Крышка уже есть - 2мм нержа + усилитель 3мм черняга, в центре фланец - раньше стоял редуктор для мешалки. Часть крышки откидывается на петлях. К фланцу крышки сделаю ответный с подшипниковым узлом и брагоотбойником со стороны куба.
    А дальше пока темный лес, движок 3кВт весит прилично:
- либо шкив и ремень на двигатель, двигатель на боковой стенке;
- либо поворотная консоль с двигателем и соединение вала диссольвера с валом двигателя через эластичную муфту;
- либо все смонтировать на крышке, но тогда снимать крышку только тельфер.
    Пока все соберу на "соплях" и попробую засунуть куб под радиально-сверлильный станок - проверить возможность жидкого помола зерна в принципе.
   
     

- либо шкив и ремень на двигатель, двигатель на боковой стенке;petrovwich, 14 Нояб. 15, 15:28

Понадобится группа подшипников для такого длинного вала

либо поворотная консоль с двигателем и соединение вала диссольвера с валом двигателя через эластичную муфту;petrovwich, 14 Нояб. 15, 15:28

Поворотную консоль тоже ставить на что-то придется, либо к стенке крепить. Муфта ИМХО не нужна. Сади трубу напрямую на вал. Надежнее.

либо все смонтировать на крышке, но тогда снимать крышку только тельфер.petrovwich, 14 Нояб. 15, 15:28

Необязательно. Можно кронштейн с противовесами или пружинами. Легко будет открываться. Но место тоже нужно будет.
petrovwich, а эскиз можешь в студию?

а эскиз можешь в студию?POLE, 14 Нояб. 15, 15:37

На работе наброски, в понедельник постараюсь выложить и фото и наброски.

либо все смонтировать на крышке, но тогда снимать крышку только тельферpetrovwich, 14 Нояб. 15, 15:28

На моем баке 550 литровом стоял подъемный механизм, т.к. осталась площадка, приваренная к рубашке, да и крышка из двойной нержи весит около 70кг, руками много не потаскаешь такой вес и размер. Я купил тельфер на 150кг, приделаю консольный кран на эту площадку.

либо шкив и ремень на двигатель, двигатель на боковой стенкеpetrovwich, 14 Нояб. 15, 15:28

В инете много фото диссольверов, сделанных по типу сверлильного станка. Это мы делаем для одной емкости, а для производства это роскошно и на соленую воду не заработаешь. На производстве один диссольвер, и под него разные емкости подкатывают.

Можно кронштейн с противовесами или пружинами.POLE, 14 Нояб. 15, 15:37

Не дай боже что с пружиной или противовесами, а ты заглянешь в бак полюбоваться бражкой. Тельфер как-то больше доверия внушает.

Добавлено через 1дн. 12ч. 31мин.:

Предлагают мешалку пропеллерную шведскую Alfa Laval. Вал только коротковат 25см, но у меня и глубина бака 47см. Характеристики движка еще не сказали. Мешалка, скорее всего быстроходная. Крепление проще простого - фланец на герметик, болтами прикрутил и поехали. Предворительная цена вопроса 30т.р. Стоит-ли связываться...хочется все-таки диссольвер заиметь, или к этой мешалке фрезу потом приладить. Какое мнение уважаемых экспертов? Мешалок 4шт. если что...

 

Предворительная цена вопроса 30т.р.Evgen407, 14 Нояб. 15, 19:37

Мешалка хорошая, но дороговато. Для тебя ее нужно под углом с краю бака ставить, а диссольвер ставится по центру и вертикально. Но диссольвер на твоем диаметре проблемно. Для диссольвера нужна моща ИМХО не менее 1 кВт. Определиться нужно.

Предворительная цена вопроса 30т.р. Стоит-ли связываться...хочется все-таки диссольвер заиметь, или к этой мешалке фрезу потом приладить.Evgen407, 14 Нояб. 15, 19:37

    Вряд ли она с кукурузой в большом баке справится, да и для фрезы Ф250-300мм наверное движок слабоват.
В густом заторе думаю либо тихоходная рамная, либо диссольвером или чем то подобным в жидкую сметану молоть и гонять. 

либо диссольвером или чем то подобным в жидкую сметану молоть и гонять.petrovwich, 16 Нояб. 15, 09:31

Есть еще экструдер, что кукурузу в пасту давит. Но это не совсем в тему. Хотя и его можно зациклить с кубом. Чтобы давить кукуруза должна быть набухшей. А где ей набухать как не в кубе.

Для тебя ее нужно под углом с краю бака ставитьPOLE, 16 Нояб. 15, 09:00

Под углом она еле-еле до браги достанет.

да и для фрезы Ф250-300мм наверное движок слабоватpetrovwich, 16 Нояб. 15, 09:31

Думаю движок там кило на 2 не меньше. Но дороговато, хотя для фирмовой мешалки вроде как и нет. Буду ждать результатов твоего эксперимента, а там видно будет.

Есть еще экструдер, что кукурузу в пасту давитPOLE, 16 Нояб. 15, 10:19

Он не в пасту давит, а наоборот высушивает и осахаривает на 20-30% вот тема [Экструдированное зерно, частичного осахаривания.]
Лучше на эти деньги экструдер купить небольшой и отпадут все проблемы с помолом и развариванием... Сам пробовал делать из экструдата кукурузы, отличное сырье.