Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования

Имею четырёхдюймовую колонну, устанавливаемую до недавнего времени через переходник на крышку с двухдюймовой дыркой. Недавно обзавёлся крышкой с дыркой 4". Гоню обычно на трёх киловаттах. Так вот: даже визуально барботаж усилился, а струйки, стекающие с колпачков стали толще при одинаковом отборе. Хз почему так.

даже визуально барботаж усилился, а струйки, стекающие с колпачков стали толще при одинаковом отборе. Хз почему такoloroso, 26 Сент. 19, 10:55

Это не показатель, много субъективных факторов. Большее проходное соединения конечно полезно для общей производительности, вопрос на сколько. Сечение всех отверстий тарелки по любому меньше 2" переходного отверстия.  
Для объективного понимания возможностей колонны надо определить при какой мощности она уходит взахлеб (на одинаковом сырье и отборе).

Сечение всех отверстий тарелки по любому меньше 2" переходного отверстия.СмирновАА, 26 Сент. 19, 11:40

Так отож, где логика? Однако глаза в порядке, моск тоже вроде работает в штатном режиме, а оно булькает явно интенсивнее. Может, играет роль, что крышка 4" коническая, и пар имеет больший разгон? Так-то я гуманитарий, если что.

при какой мощности она уходит взахлебСмирновАА, 26 Сент. 19, 11:40

У меня столько нету. На 6 кВт полёт нормальный.

Ради прикола позвонил в техподдержку СиВ, там сказали, что мощность разная из-за заужения проходного сечениямиргаз, 26 Сент. 19, 10:30

ГЫ! Не зря у ХД4 опции по переделке типа соединения стоят под 2 килорубля, а у ХД3 500 рублей. Потому что эти опции делают их одинаковыми. И все таки на первом месте здесь маркетинг.

И все таки на первом месте здесь маркетинг.Gurrd, 26 Сент. 19, 12:34

У ХД-4 ДЕФ нормально утилизирует 1500Вт, от этого и на колонну заявлена такая предельная мощность.

У ХД-4 ДЭФ нормально утилизирует 1500Вт, от этого и на колонну заявлена такая предельная мощность.okun, 26 Сент. 19, 12:58

Что не есть правильно. Ведь продается колонна, а не комплект. Не факт, что покупатель накрутит на нее именно этот деф и вообще не факт, что деф будет от СИВ.
Поэтому надо заявлять характеристики колонны, а не дефа, который может быть к ней будет прикручен.
И если уж на то пошло, вертикальный деф от ХД4 по паспорту 1750Вт.

по паспортуGurrd, 26 Сент. 19, 13:08

"Бьют не по паспорту, а по морде"(С)
Может при очень холодной воде в водопроводе и заявленные 1750 утилизирует, но летом при теплой воде уверенная работа ДЭФа была до 1500Вт.

пЫ.сЫ. ХД-4 1200 тоже производительность заявлена как 1.2л/ч, а по факу приходится цедить 400мл/ч.

Опять же миргазу по телефону сказали, дело во входном заужении)))
То есть, если хочется повысить производительность ХД4, то что делать: менять деф, менять крепления (увеличивая проходное отверстие) или менять начинку?

То есть, если хочется повысить производительность ХД4, то что делать: менять деф, менять крепления (увеличивая проходное отверстие) или менять начинку?Gurrd, 26 Сент. 19, 13:43

Надо пробовать, но вероятнее всего достаточно будет поменять деф.

летом при теплой воде уверенная работа ДЭФа была до 1500Вт.okun, 26 Сент. 19, 13:17

А как ты определяешь границы уверенной работы дефа? Какие симптомы, что потолок мощности ограничивает деф.
У меня примерно на 1500Вт вода бежит тонюсенькой струйкой (держу на выходе ~55°С). То есть запас у дефа есть. Но колонна захлебывается, если повышать мощность.
Правда у меня просто провальные тарелки. Вот я и думаю, если их поменять на тарелки с переливом, по производительность возрастет или этого не достаточно.

Надо пробовать, но вероятнее всего достаточно будет поменять деф.СмирновАА, 26 Сент. 19, 13:46

Или нужно с дефа начинать... Тогда и заморачиваться пока не буду.

Но колонна захлебывается, если повышать мощность.
Правда у меня просто провальные тарелки. Вот я и думаю, если их поменять на тарелки с переливом, по производительность возрастет или этого не достаточно.Gurrd, 26 Сент. 19, 13:58

Должна возрасти, вопрос в размерах перелива, и насколько.
Если тарелки фторопластовые, то для повышения производительности проще всего отверстия немного рассверлить.
У меня в ситчатых ХД4 отверстия были 3 мм. Если отверстия рассверлить до 3,5 мм, общая площадь сечения увеличится на 36%, думаю в районе 2-2,5 КВт переваривать будут. Но на малой мощности барботаж хуже будет, хотя головы и в пленочном режиме должны нормально отбираться.

СмирновАА, вот видишь, ты сам себе противоречишь. С одной стороны говоришь, что мощность ограничена дефом (то есть у колонны есть немалый запас), с другой стороны говоришь, что рассверливание тарелок повысит производительность (то есть деф ни при чем). А кто-то вообще уверен, что дело в малом входном отверстии.

Вот нафлудили догадками!
ПисАл ведь уже не раз и ЕМНИП в т.ч. и в этой теме.
Переделывал две 375-е колонны с 1"американки (ХД-4) на 2" кламп. На одной колонне (V1) мощность захлеба  осталась те же 1700-1800 Вт при работе "на себя". Другая колонна (V2) "подросла" до 2200 Вт о5же при работе "на себя", с отбором - почти 2500.
В первой версии колпачков один ряд отверстий, во второй версии - два ряда и чуть другой перелив.

по телефону сказалиGurrd, 26 Сент. 19, 13:43

Нет им доверия.

С одной стороны говоришь, что мощность ограничена дефом (то есть у колонны есть немалый запас), с другой стороны говоришь, что рассверливание тарелок повысит производительность (то есть деф ни при чем). А кто-то вообще уверен, что дело в малом входном отверстии.Gurrd, 26 Сент. 19, 18:15

Если захлеб, то дело в колонне, если деф не справляется и при повышении мощности идет пар из трубки связи с атмосферой, то тормозит дефлегматор. Колонну действительно можно "разогнать" рассверливанием отверстий, а вот дефлегматор придется менять на более мощный.
Если мощности ХД4 явно не хватает, я бы ее продал и купил оборудование мощнее. Колонну можно переделать, удобнее всего под 2" кламп, но сперва лучше посчитать что дешевле, продать и купить новую, или переделать.

"подросла"Alex_64, 26 Сент. 19, 20:50

Наверное в этой же ветке уже высказывал сомнения по этому поводу: соединение 1" не может быть помехой для работы колонны. Например Д-80 с таким же 1" соединением от 1.5кВт только начинает работать. Думаю, что до 2.5кВт справится легко, а ХД-4 ДЭФ нет.

Думаю, что до 2.5кВт справится легко,okun, 27 Сент. 19, 07:45

По заявлению производителя 1" 2200 предел. Мне, с моей проводкой, это, тоже, предел.

Gurrd,

И все таки на первом месте здесь маркетинг.Gurrd, 26 Сент. 19, 12:34

Ага, особенно "радует" колонна D80 на разъемах ХД4 и цена за переделку на кламп или молочку ))). ну и фраза из описания: "Мощность нагрева куба в режиме работы - 1500-4500 Вт (максимальная мощность определяется типом соединения колонны" трактуется двояко.

У ХД-4 ДЭФ нормально утилизирует 1500Вт,okun, 26 Сент. 19, 12:58

1750 у меня держал заявленную мощность и летом, но в ТСА конденсировалась отвратного запаха жидкость, что в принципе неплохо.

если хочется повысить производительность ХД4, то что делать: менять деф, менять крепления (увеличивая проходное отверстие) или менять начинку?Gurrd, 26 Сент. 19, 13:43

Сначала определись какой версии у тебя колпачки. Колпачки с одним рядом отверстий рассчитаны на 1700 Вт и больше с них не выжмешь. Колпачки и переливы отдельно СиВ не продает, только шомпол в сборе.
Если колпачки с двумя рядами отверстий, то переход на бОльший диаметр соединения позволит "разогнать" колонну Ватт на 500, а если повезет, то и поболее. При этом межтарелочное расстояние позволяет спокойно работать на 2,2кВт - ИМХО брызгоунос еще не критичен.

межтарелочное расстояние позволяет спокойно работать на 2,2кВт - ИМХО брызгоунос еще не критичен.Alex_64, 27 Сент. 19, 07:58

А я на 58 наблюдаю появление брызгоуноса на тех же 1500Вт. В проходящем свете хорошо видно.

Добавлено через 4мин.:

переход на бОльший диаметр соединения позволит "разогнать" колонну Ватт на 500, а если повезет, то и поболееAlex_64, 27 Сент. 19, 07:58

За счет чего? Скорость пара через тарелку не изменилась.

Опять же по Стабникову (каюсь, сам не читал, хотя надо бы; сужу по выдержкам и выжимкам), есть зависимости диаметра колонны, скорости пара в ней, КПД тарелок и подводимой мощности.
По ним получается, что для диаметра колонны 50 мм (не вникая в прочие параметры), оптимальна мощность 1,1 - 1,3 кВт. Терпимо она будет работать до 1,5 кВт. Дальше КПД (то есть качество разделения) стремительно падает и даже если мы научим колонну не захлёбыватся, а деф справляться с такой мощью, то качество всё равно будет так себе.
Вывод - или смирится с производительностью или менять колонну))))




Добавлено через 5мин.:

Ну и получается, что колонна ХД3 если и полетит на 2,5 кВт, то хреново.