Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования

В канализацию.Alex 777, 11 Дек. 19, 16:33

Но при Т в кубе 93грС крепость барды еще около 4%. Зачем это выливать в канализацию? Тем более сахарная, отжимать надо все, просто хвосты разочек закольцевать, но не более, чтоб не накапливать изиков вонючих.

Добавлено через 12мин.:

В аромате легкий легкий фруктовый оттенок. Это дефект, с чем то пропущенным, или что?KINNJA, 10 Дек. 19, 12:55

У меня подобное было на установке полностью из нержи, не мог 3 года понять откуда подобный запах, но когда менял соединение между кубом и НБК на кламп, обнаружил латунное ниппельное дюймовое соединение между кубом и НБК ХД4. Когда-то поставил и забыл. Ниппель был изъеден в черноту, в нижней части НБК скопились черные ошметки. Все удалил, стало здорово. Запах не чувствую, но клапан отбора тоже латунный,
заказал из нержи, на всякий случай, для устранения эффекта плацебо, а то теперь кажется, что все воняет. То есть я думал, что у меня все из нержи, а оказалось - нет, как про того суслика, которого никто не видит, а он там есть.

флегмово число 1 к 12 и отжимаю до 99 - 99,5 гр в кубеforsag, 11 Дек. 19, 15:44

Не поможет. Отбери продукт до 90 кубовой и сравни со отбранным ранее до 99. Если уже знаешь как пахнет концентрированный ИА, то разница будет очень значительна, если не нюхал врага, то думаю тоже удивишься. Все что дальше 90 кубовой в идеале накопить (не смешивать с головами и подголовниками!) и отправить на рект. Если с ректификацией проблемы, то обозвать эту ССЖ оборотным спиртом и добавить в следующую брагу. Дабы не накопить трудноотделимых примесей выше критического порога, таких циклов не более трех, на четвертый - укрепить и использовать для мангала. Есть еще методы  отработки оборота, - читай форум найдешь.
З.Ы. Достаточно долго использовал НБК в режиме ТК.

В аромате легкий легкий фруктовый оттенок. Это дефект, с чем то пропущенным, или что?KINNJA, 10 Дек. 19, 12:55

Походу эта парочка, или кто-то из них )

легкий легкий фруктовый оттенок.KINNJA, 10 Дек. 19, 12:55

Если этот запах ближе к дюшесу - то такая ароматика идет перед явным ИА, причем этот запах в крепком спирте не ощущается, а проявляется если разбавить спирт водой и растереть в ладонях.
Долго пытался бороться с этой примесью, помогало частичное раскисление браги мелом - но параллельно и нейтрализуем полезную ароматику, сейчас перешел на более ранний отбор из УНО - открываю на 88 кубовой - вроде как тоже помогает, но не всегда.

Достаточно долго использовал НБК в режиме ТК.Alex_64, 12 Дек. 19, 09:51

Флегмово число указал приблизительно, при полноценном отборе -интервал 10 секунд, клапан включается на 0,9 сек, да еще трубка слегка пережата перед клапаном, при дожатии после первого выхода на температуру, при которой ИА еще не прорывается вверх уменьшаю время включения клапана до 0,3-0,5 сек.  Использую НБК 4(дефлегматор ХД3 клюшка)в виде РК двумя способами: с родными тарелками - автоматикой полностью оставляю ИА в кубе до 96-97грС (потом хвосты с ИА до 98-99), или с СПН Селиваненко, отбираю без ИА до 98-99 гр В кубе - с спн хвосты практически все оставляю в кубе. Соглашусь, что с моей автоматикой перегон занимает дольше времени чем по рекомендациям изготовителей оборудования ХД. ИА уже лет пять на дух не переношу - барда воняет ей страшно. После отбора получившийся недоректификат употребляется либо без обработки, либо в бочку. Напитки делаю только из фруктов летом, из муки зимой.

полностью оставляю ИА в кубе до 96-97грСforsag, 12 Дек. 19, 10:27

Дружище, на насадочной колонне, на 12-14 ТТ получал НДРФ 95,5. Отбирал до 90 кубовой, потому как дальше в отборе целый букет примесей. Используя УНО с максимально возможным отбором (на грани прорыва пара из отбора УНО) можно продлить сомнительное удовольствие до 94-95 кубовой. Отбор определяет автоматика по Т в 4D царги, дельта 0,12.
96-97 - это многовато даже для полноценной РК, ректификаторы - перфекционисты тормозят на 95, при том у них сырец предочищенный.
КПД колпачковой тарелки 0,7-0,8 провальной - около 0,5. Максимально возможно ты можешь получить в своей колонне 11ТТ. При этом разделяющая способность провальных тарелок много хуже чем насадки, да и удерживающая не очень (по сравнению с колпачковыми).
Хозяин-барин, нравится - пей свой продукт, но пожалуйста никому не советуй и не делись этим опытом -  отбирать тело на короткой колонне ( а у тебя не полная РК даже с насадкой) до 96-97 градусов.

ректификаторы - перфекционисты тормозят на 95Alex_64, 12 Дек. 19, 20:41

На 93

ЗЫ Запах барды - это цветочки! Вот если найдешь у кого концентрат отбора из уно, понюхаешь его (желательно свежий и теплый))) потом минут через пять придешь в себя после дикого кашля, слюно-соплетечения, рвотных позывов  и прочей хрени, вот тогда ты узнаешь как пахнет ИА и чувствовать будешь его даже в минимальных дозах! Есть один большой минус в этой процедуре - после неё становится сложно употреблять фабричный дистиллят. и что интересно - чем дороже и выдержаннее продукт, тем сложнее). Но бывают исключения (наверное это ароматизированный ректификат))).

На 93okun, 12 Дек. 19, 21:42

Лёш, мы давно поняли, что ты суперперфекционист! Но колонну поменяй, тогда может и до 95 дотянешь .

Но колонну поменяй,Alex_64, 12 Дек. 19, 21:00

Рано пока. ИМХО кто научится делать нормальный спирт на ХД4, тот сможет его делать на чем угодно. Даже на приме ))))))))))).

Даже на примеokun, 12 Дек. 19, 21:03

 

 

ЧИтаю данную ветку ис каждой страницей все грустнее... Имею ККС375(5 колпачковых тарелок) + дэф ХД4 и доохладитель. Когда брал три года назад, думал - да куда-ж еще!
Теперь получается, с таким "бедным" комплектом не получить, как было анонсировано в описании, нормального НДРФ? Я действительно немного недоволен тем, что на нем получается (и с отбором и с дельтой игрался). Жестковато и по органолептике - не то, что планировалось (пока только с винограда), и в бочку пробовал, и в белую.
Потом почитал неск. веток и про использование насадочной совместно с колпачковой, и про УН(П)О и про ЦП + ПБ и т.п. Запутался в конец 

.
ЧТо-то докупить, прикрутить надо дополнительно, а что лучше и без особых затрат - не догоню.
Думал сначала, еще одну примерно такую-же ККС + вставочку для датчика м-у ними (недешево, да и поможет ли...), потом вроде как можно обойтись короткой царгой сверху..., теперь еще УНО....
Буду рад дельному совету. Цель - фрукты и зерновые. Напитки больше понимаю белые (но не спирт и не настойки). Виноградная водка, ХВ коллег пробовал, очень впечатлило.

Буду рад дельному советуsiall, 13 Дек. 19, 12:52

Тебе нужна одна царга с насадкой СПН, но такая, чтобы потом нарастить до полной рект. колонны. И ничего сверху-снизу городить не нужно.

Тебе нужна одна царга с насадкой СПНNick_KRD, 13 Дек. 19, 13:51

- Тогда какой смысл в ТК? Полюбоваться на кипение - да, красиво. СПН обрежет всю ароматику, при том не даст работать на оптимальной для ТК мощности.
siall, Я получал неплохой продукт на 375-й колонне в связке с УНО. УНО собирал из УО ХД-2 (375-я была переделана под кламп 2") и царги 20см с 2-мя рулонами РПН. На выходе - 94,0-94,5%. Если покажется мало, то либо еще одна полная 375-я колонна (ИМХО 10 этажей многовато для хорошего сырья, но правильно пишешь - получишь датчик Т в центре), либо нарастить колонну 2-3-мя модульными тарелками. Если один из модульных уровней взять с узлом отбора, то получишь УНО - дополнительный плюс.

siall,

Цель - фрукты и зерновые. Напитки больше понимаю белые (но не спирт и не настойки).siall, 13 Дек. 19, 12:52

Исходя из этого и надо подбирать комплект. Насадка ароматы порежет, значит

то либо еще одна полная 375-я колоннаAlex_64, 13 Дек. 19, 16:31

либо нарастить колонну 2-3-мя модульными тарелками. Если один из модульных уровней взять с узлом отбора, то получишь УНО - дополнительный плюс.Alex_64, 13 Дек. 19, 16:31

Но на вкус фломастеры у всех свои, попробуй одолжить у кого-нибудь 375-ю и поймёшь, много это тебе или мало. Зайди на региональную ветку, может договоришься с кем.

В укрепляющем перегоне жидкости по идее достаточно будет, а на финальном уже нет, вот и думал про хвосты. Ну или индукцию мутитьboeing, 27 Нояб. 19, 23:48

А варить на обычной электр. плите - кто нибудь пробовал?
Непонятно правда как считать подводимую мощность.

boieng.

. варить на обычной электр. плите - кто нибудь пробовал 

.    Я пробовал , колонна хд 4 - 750 , деф, в принципе гонится , мощу на глазок , плиту приходилось вытаскивать тк все упиралось в вытяжку , в общем гемор

А варить на обычной электр. плите - кто нибудь пробовал?
Непонятно правда как считать подводимую мощность.boeing, 17 Дек. 19, 23:08

Конфорка, имеющая диаметр 14,5 см, выдаёт 1 кВт.
18 см - 1,5 кВт.
22 см - 2 кВт.

DeadCanDance, Четыре двухколпачковые тарелки дадут 92+, а сверху твоя 375 даст тебе 95+. Будет здорово.

Последнее время часто встречаю информацию о работе тарельчатых колонн на подаваемом нагреве больше 2-х кВт. Искренне этого не понимаю. И исходя из своего опыта не принимаю. Свежий пример. Десятитарельчатая колпачковая колонна старой версии ХД4 с первым буфером снизу и пастеризатором сверху успешно отработала основную часть сгонки на 1кВт нагрева, заключительную на 600Вт(на видео), отбор 240млч:
Снижение мощности нагрева было обусловлено систематическим закипанием буфера с разницей tt в буфере и кубе ~ 15°С.

DeadCanDance, Всё будет зависеть от скорости отбора.

Брагу перегонять до 98-99 в кубе. Хвосты и плохой самогон в брагу.
Если делать укрепляющий перегон, то головы 2% АС и до 98-99 в кубе.
Добираешь 8% АС голов, гонишь до залета в ДЭФе, снижая отбор посл 85 до 90 в кубе.
На парямотоке добираешь хвосты до 98-99.Дяптя, 26 Нояб. 19, 21:12

планирую все же купить индукцию, ибо на ТЭН заморачиваться с остатками неохота.
Мощность нагрева для перегонки браги - максимум. Но как правильно регулировать мощность в процессе укрепляющего и финишного перегонов, на каких значениях лучше оставаться? На ТЭН ведь я делал без регулировки, просто включал (2кВт) и варил регулируя отбор игольчатым клапаном. Отбор тела 2000Вт-500=1500мл/ч, насколько я помню.
Комплект ХД/2 (деф+тарелки500+дистиллятор+мал.холодильник)