Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования

ну вроде правильно собралХристофор Колумб, 12 Апр. 20, 23:52

Переливные колпачки друг над другом не расположены? Барботаж нормальный?

rus2301, какой диаметр тарелки?
Выше вот тут выкладывал калькулятор для расчета параметров ТК.
Правда есть мнение (вроде даже подтвержденное практически), что именно для перелива можно диаметр сделать меньше, чем дает расчет.

3"

ну вроде правильно собрал.Христофор Колумб, 12 Апр. 20, 23:52

[сообщение #13511340]

У меня нет проблем с тарелками (по моему мнению). Барботаж идет ровный красивый на всех тарелках.

Колона 3", но деф 2" с переходом.

И проблема не в перепаде давления воды (это конечно тоже есть, но я сейчас не о стабильности отбора, а о том, что отбора нет вообще).

Такое впечатление что не хватает мощности, что бы преодалеть минидеф. Игольчатый кран приоткрыт на совсем чуть чуть. Если его закрыть то прямотоком нормально бежит, а чуть открываю, и температура выше дефа падает градусов до 25.

Со временем продавит, нагреет и начинает работать. Но, я не могу никак ничего регулировать, так как уменьшить подачу воду на минидеф не могу, так как она и так на самом минимуме, и уменьшить нагрев не могу, так как при меньше 3 квт, перестает капать вообще. Вот такая точка равновесия. Поэтому и головы и тело и хвосты все в одном режиме.

rus2301, для 3" перелив должен быть 15-16мм. Думаю, можно чуть меньше. Но 10 я бы не рискнул.

Добавлено через 21мин.:

Такое впечатление что не хватает мощностиХристофор Колумб, 13 Апр. 20, 09:07

Судя по степени барботажа у тебя далеко не 3 кВт. Но какая бы она не была, при минимальном потоке охлаждения все должно работать.
Как вариант утеплить колонну, чтобы еще минимизировать теплопотери.
Прямотоком без дефа отбор с какой скоростью идет? При 3 кВт должно литров 7-8 в час херачить. И остановить такой поток капающей водичкой в дефе - сомнительно.

Но самое удивительное это:

Со временем продавит, нагреет и начинает работать.Христофор Колумб, 13 Апр. 20, 09:07

Я понимаю, что нужно время с момента закипания (т.е. первых капель прямотоком без дефа) до рабочего режима. Но это никак не 6 часов. Ну 20, ну 30 минут. Как раз обычное время стабилизации колонны и работы на себя. Ну пусть 1 час при твоем объеме СС. Дальше в режиме ничего не меняется, если нет отбора. То есть система замкнута - все тепло утилизируется водой, а весь СС циркулирует внутри системы. У тебя же через 6 часов, что-то меняется и начинается отбор. Все таки больше похоже на утечку.
А Т в кубе за эти 6 часов меняется?

А Т в кубе за эти 6 часов меняется?Gurrd, 13 Апр. 20, 09:13

Хороший вопрос.
Может теплую воду подавать?

Добавлено через 2мин.:

Барботаж идет ровный красивый на всех тарелках.Христофор Колумб, 13 Апр. 20, 09:07

Верхняя тарелка почти не барботирует

Поэтому и головы и тело и хвосты все в одном режиме.Христофор Колумб, 13 Апр. 20, 09:07

А вот это кстати правильно. Идея отбирать головы на меньшей мощности имеет смысл на прямотоках. На колоннах наша цель как можно лучше выпарить все головы из куба. Чем больше мощность, тем качественнее это произойдет.

Все таки больше похоже на утечку.
А Т в кубе за эти 6 часов меняется?Gurrd, 13 Апр. 20, 09:13

Температура в кубе не меняется.

Как проверить на утечку?

Христофор Колумб, если есть манометр , то при затыкании отверстия для связи с атмосферой должно расти давление . По аналогии дуешь в это отверстие при закрытом кране отбора и прочих отверстий(для термометров)а кто то слушает на предмет шипения на стыках прокладок. Чаще всего это соединение куба с крышкой или отверстия для термометров .
ПС. Один раз у мну сифонила прокладка куба с крышкой(слабо затянул обруч) , другой раз забыл вставить термометр ( у мну их три бывает на 2 перегоне). 2" клампы держат хорошо . Ну еще бывает проблема со стеклянными царгами и диоптрами , там тоже прокладки могут сифонить .На ТСА можно одеть бублик из силшланга и залить водички или шпирт , тогда отчетливо слышно вылет паров из колонны .

Температура в кубе не меняется.Христофор Колумб, 13 Апр. 20, 10:47

Опять же была бы утечка, росла бы Т. Тогда вариант малой мощности. Налей в куб воды, засеки время до закипания и посчитай реальную мощность. Хотя это будет так, информация к размышлению. Но лишним не будет.

Как проверить на утечку?Христофор Колумб, 13 Апр. 20, 10:47

Ну ХЗ, например собрать пустой аппарат, в трубку выхода продукта дать давление, все стыки предварительно промазать мыльным расствором.
Деф можно проверить заткнув хорошенько выход и подключив воду к входу. Если есть утечка, из паровой трубки побежит.

чуть меньше. Но 10 я бы не рискнул.Gurrd, 13 Апр. 20, 09:13

Вот и я тоже боюсь.. просто нет под рукой коронки такой.. а гидрозатворную трубку тогда 25 надо?

гидрозатворную трубку тогда 25 надоrus2301, 13 Апр. 20, 12:11

Получается, что да. Гидрозатвор же у тебя - грибок вверх ногами? По логике площадь грибка гидрозатвора должна быть в 2 раза больше площади трубки слива. Значит диаметр больше в 1,4 раза, т.е. 22,4 мм, округляем до 25мм. Хотя, я думаю, и 20 трубки хватит.

просто нет под рукой коронки такойrus2301, 13 Апр. 20, 12:11

Или как вариант делать по 2 слива на тарелке меньшего диаметра. Но тут надо смотреть, удастся ли скомпоновать на тарелке и колпачки и сливы.

Такое впечатление что не хватает мощности, что бы преодалеть минидеф. Игольчатый кран приоткрыт на совсем чуть чуть.Христофор Колумб, 13 Апр. 20, 09:07

У тебя нагрев менее 3кВт, дефлегматор способен удержать более четырёх.
как выход заткнуть среднюю трубку силиконовой трубочкой, сэкономишь 600Вт
Действительную мощность на воде проверь.

Тогда вариант малой мощностиGurrd, 13 Апр. 20, 11:05

или слишком большой утилизируемой возможности дефлегматора. Бывают плохо рассчитанные системы, либо когда оборудование собиралось с миру по нитке и элементы не соответствуют друг другу. Тогда только охлаждать горячей водой.

скомпоновать на тарелке и колпачки и сливы.Gurrd, 13 Апр. 20, 12:46

Вот только у меня не колпачки будут.. ибо их я точно затрахаюсь делать в виду отсутствия многих инструментов и тд. Я немного иным путем пошел. Сам еще незнаю насколько эффективен он будет

Добавлено через 6мин.:

Но очень надеюсь что все получится.
Это что то типа ситчатой тарелки, но за счет крышки с зазором в 3мм от самой тарелки барботаж будет намного лучше

Христофор Колумб, у меня такая же сборка колонны, дэф у меня такой https://aliexpress.ru/....264d33ed6IFI6c не знаю, мини, не мини. Но регулировкой воды на дэф могу получить от 100мл\час (капельно головы) до 2000мл\час (тело). Общая вода открыта чуть-чуть.

Нагрев газ, не более 2.5 кВт. Где-то у тебя неправильность какая-то.
И барботаж точно такой же.

не колпачки будут.. ибо их я точно затрахаюсь делать в виду отсутствия многих инструментовrus2301, 13 Апр. 20, 15:58

Я купил нержовые стопки на али по 25 р за штуку. Плюс болгарка, плюс дрель - получились отличные колпачки.

Но регулировкой воды на дэф могу получить от 100мл\час (капельно головы) до 2000мл\час (тело).Alexx_Any, 13 Апр. 20, 16:08

Почему не используешь микровинт или гофмана на худой конец гофмана?

Почему не используешь микровинт или гофмана290366alex, 14 Апр. 20, 01:23

Потому что для регулировки воды на дэф и конденсор мне отлично подходят вот такие: https://aliexpress.ru/....264d33ed1oS78S Правда когда покупал доставка была ноль. -)))
А гофман, по моему мнению, средство вытягивания бабла из начинающего. Утверждаю потому, что вначале я тоже использовал гофман. -))

Добавлено через 7мин.:

Христофор Колумб, а твоём видео, проводок от перегиба, термопара? У меня гильза в перегибе и цифр терм. Температура при перегоне стоит, фиг столкнёшь, инерция очень большая, я только на неё и ориентируюсь, куб только окончание перегона. Может у тебя эта связка измерения t в перегибе мудит? Провод не слишком длинный, контакты хорошие?

Добавлено через 3мин.:

Игольчатый кранХристофор Колумб, 13 Апр. 20, 09:07

а чуть открываю, и температура выше дефа падает градусов до 25.Христофор Колумб, 13 Апр. 20, 09:07

Кран проверь. Продуй, просто на воде проверь, может "чуть-чуть" это так?