Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования
Gurrd
Доктор наук
Курган
795 391
Отв.6680 09 Апр. 20, 14:16
Юр., коллеги дело говорят. Может торопишься? Оттого и крепость низка и хвосты мэтры в твоем продукте слышат. Я в свое время начинал с ситчатой колонны 750мм, и тоже был уверен, что 90-91° для нее потолок. Когда снизил вдвое скорость и получил 95°, очень удивился. И отобрать смог гораздо глубже и чище.
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
Отв.6681 09 Апр. 20, 22:15
скорость по классике 50мл/ч потом 100мл/ч,Комэск, 08 Апр. 20, 09:58По классике сначала 100мл/час (а с плевком и того больше), затем 50мл/час, чтобы дать время малому количеству вылетевших голов сконцентрироваться))).
У тебя другая фишка по отбору голов. ЕМНИП ты над тарелками ставишь царгу с РПН - а это самый цимус для правильного и полноценного отбора ЭАФ. Если на тарелки сразу поставить дэф - головы мажутся по всему погону! Удерживающая способность мать ее;).
Вот он и изрек про хорошо отогнанные головы...Юр., 08 Апр. 20, 10:51Не обольщайся. В вискарной теме головы отбирают только слегка, и только явные. Подголовники формируют букет продукта. И нюх у зерновиков - бочкарей настроен только на явные головы, а если ты делаешь продукт 94+, то вся проблема в подголовниках.
Вот если б это тебе Окунь сказал, ну или другой ректификатор с обостренной чуйкой на ЭАФ - тогда да - можно верить.
Добавлено через 10мин.:
самое большое, что смог получить - 93 градусный НДРФЮр., 09 Апр. 20, 07:44Точно торопишься. По аксиоме 1кВт чистой мощности - 1 л/час отбора. С 88 см СПН с правильным отбором невозможно получить 93!
Я мотал себе и коллегам 6х6х0,5. На 50см засыпи- 95,0-95,5%. Чтобы выйти на 93-93 нужно отсыпвть 20см насадки, но тогда малейшая ошибка - погон на переплавку, 30см засыпи слишком мало чтобы что то удержать.
Сейчас намотали 8х8 из той же 0,5 - чуть лучше (70 см и 95,5%), но все равно укрепление великО, наверное из 0,7 придется мотать. А у тебя 88см и 93% - или ФЧ реально мало или это не СПН.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.6682 09 Апр. 20, 23:41
Я мотал себе и коллегам 6х6х0,5. На 50см засыпи- 95,0-95,5%. Чтобы выйти на 93-93 нужно отсыпвть 20см насадки, но тогда малейшая ошибка - погон на переплавку, 30см засыпи слишком мало чтобы что то удержать.Я ж тебе писАл: насадка 7х7 из ф1,5, насадки 40см + 5см путанка, либо, если куб большой, 30см насадки и НУО(10см) на выходе стабильно 94%
Сейчас намотали 8х8 из той же 0,5 - чуть лучше (70 см и 95,5%), но все равно укрепление великО, наверное из 0,7 придется мотать.Alex_64, 09 Апр. 20, 22:15
Крутится элементарно, только он растянул сильно, проволоки уйдёт меньше, спиртуозность будет меньше, если только это кому-то надо.
Кавалар
Магистр
Саратов
205 34
Отв.6683 10 Апр. 20, 06:12
В теме про тарельчатую колонну уже которая страница про насадки...
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
Отв.6684 10 Апр. 20, 07:46
Sergnikow, Я ж Юр., писАл, а он пишет
Давайте уж уточним, дабы дезы в теме не было и закроем насадки в тарельчатой теме))). То, что в видосе не является Спирально Призматической Насадкой, скорее ближе к кольцам Рашига - ИМХО отимально для ароматных зерновых, но не технологично, простым станком мотать сложно. Площадь поверхности такой насадки меньше чем у СПН, и насчет растягивания витков - растягивая, мы до какой то степени увеличиваем площади поверхности ТМО, а намотав вплотную эту площадь, а соответственно и эффективность насадки снижаем.
Ну и на 40 см насадки я как то очкую работать - инструментально хвосты хрен отследишь, работать только по отработанной шпоре - для меня лучше на 5-8ми тарелках отработать - получаем те же 94%, можно и термометр приладить да и вредная на головах удерживающая способность колонны нам хорошо поможет хвосты придержать.
ПисАл уже, для меня на сегодняшний день оптимальна сборка Владимира Комэск, над тарелками короткая царга с рыхлой насадкой. Это позволяет качественно отобрать головы, придержать хвосты, ну и недорого и предсказуемо укрепить если это необходимо.
Медной СПН набитыЮр., 09 Апр. 20, 07:44.
Давайте уж уточним, дабы дезы в теме не было и закроем насадки в тарельчатой теме))). То, что в видосе не является Спирально Призматической Насадкой, скорее ближе к кольцам Рашига - ИМХО отимально для ароматных зерновых, но не технологично, простым станком мотать сложно. Площадь поверхности такой насадки меньше чем у СПН, и насчет растягивания витков - растягивая, мы до какой то степени увеличиваем площади поверхности ТМО, а намотав вплотную эту площадь, а соответственно и эффективность насадки снижаем.
Ну и на 40 см насадки я как то очкую работать - инструментально хвосты хрен отследишь, работать только по отработанной шпоре - для меня лучше на 5-8ми тарелках отработать - получаем те же 94%, можно и термометр приладить да и вредная на головах удерживающая способность колонны нам хорошо поможет хвосты придержать.
ПисАл уже, для меня на сегодняшний день оптимальна сборка Владимира Комэск, над тарелками короткая царга с рыхлой насадкой. Это позволяет качественно отобрать головы, придержать хвосты, ну и недорого и предсказуемо укрепить если это необходимо.
Totenkopf
Кандидат наук
Долгопрудный
331 113
Отв.6685 10 Апр. 20, 08:17, через 32 мин
над тарелками короткая царга с рыхлой насадкойAlex_64, 10 Апр. 20, 07:46Насколько короткая (размер)? Насадка 3,5х3,5 пойдет? или крупнее надо?
Gurrd
Доктор наук
Курган
795 391
Отв.6686 10 Апр. 20, 09:08, через 51 мин
над тарелками короткая царга с рыхлой насадкой.Alex_64, 10 Апр. 20, 07:46Давно подумываю снабдить свою ТК царгой с насадкой.
У меня 7 тарелок, внутр. диаметр 75 мм. Работаю на 2,5 кВт, в перспективе 3-3,5 кВт. Какого диаметра нужна насадочная царга?
Ну и вопрос коллеги выше про параметры насадки тоже актуален.
Плотник126
Бакалавр
Кропоткин
83 13
Отв.6687 10 Апр. 20, 11:02
Давно подумываю снабдить свою ТК царгой с насадкой.если с верху поставить царгу с насадкой про 2.5kw можно наверное забыть.ставил 30см рпн с2-1.7 kw ушел на 1-1.2.
У меня 7 тарелок, внутр. диаметр 75 мм. Работаю на 2,5 кВт, в перспективе 3-3,5 кВт.Gurrd, 10 Апр. 20, 09:08
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
Отв.6688 10 Апр. 20, 11:40, через 38 мин
Насадка 3,5х3,5 пойдет?Totenkopf, 10 Апр. 20, 08:17Думаю крупнее надо если хочешь вкус и аромат оставить. Хотя бы 6х6, а лучше 8х8, а в идеале РПН свернутая без фанатизма - больше ароматики оставишь.
Какого диаметра нужна насадочная царга?Gurrd, 10 Апр. 20, 09:08Если 20-30см и без узла отбора, то и в 2" уместишься. Я себе ЦП для ТК делал на 63-й трубе, но тут ограничение по УО - на 2" сложно без нерационального увеличения высоты УО окучить больше 2,5 кВт. ЦП с ТК не зашло - безликий шпирт на выходе.
okun
пользователь
Тольятти
6.2K 2.2K
Отв.6689 10 Апр. 20, 11:44, через 5 мин
ЦП с ТК не зашло - безликий шпирт на выходе.Alex_64, 10 Апр. 20, 11:40
Уменьшай высоту насадки в ЦП. Я выше писал про 18 этажей ТК, там на ЦП ушло 3 ФТ, с четвертой отбор продукта.
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
Отв.6690 10 Апр. 20, 11:45, через 2 мин
Насколько короткая (размер)?Totenkopf, 10 Апр. 20, 08:17ИМХО крупная СПН - 15-25см, РПН- 2-3 рулона, Комэск, вроде как поболее суёт))) - подбирать надо под свой вкус, но меньше 10 см не даст головы сконцентрировать, а много - вкус обдерет.
Добавлено через 1мин.:
Уменьшай высоту насадки в ЦПokun, 10 Апр. 20, 11:44И так 12см восьмерки всего, те же 2-2,5 ТТ. А РПН не лезет(((
okun
пользователь
Тольятти
6.2K 2.2K
Отв.6691 10 Апр. 20, 11:50, через 6 мин
И так 12см восьмерки всего, те же 2-2,5 ТТ.Alex_64, 10 Апр. 20, 11:45
Попробуй 8см оставить, что бы было 1,5ТТ.
Saasha
Доктор наук
Москва-Тула
592 126
Отв.6692 10 Апр. 20, 12:12, через 22 мин
Alex_64, Каким образом насадка над тарелками помешает тарелкам удерживать головы?
Даже "старый" ПБ Игорь рекомендует использовать с ЦП т.к. буфер удерживает головы.
Даже "старый" ПБ Игорь рекомендует использовать с ЦП т.к. буфер удерживает головы.
Юр.
Новичек
Гомель
872 157
Отв.6693 10 Апр. 20, 15:51
Точно торопишься. По аксиоме 1кВт чистой мощности - 1 л/час отбора. С 88 см СПН с правильным отбором невозможно получить 93!Alex_64, 09 Апр. 20, 22:15
Насадка у меня самодельная. 4х4х0,3.. А что такое "чистая" мощность? Я отбор тела беру на 1 кВт. Меньше не получается, потому что плитка переходит в импульсный режим работы. Наверное действительно быстро беру. Надо скорость дефом уменьшать.
сообщение удалено
290366alex
Профессор
Где то на Балтике
2.1K 1.6K
Отв.6694 11 Апр. 20, 01:59
Юр.,
Дабы не входить в ступор)))
Посмотри на свой агрегат творчески)))
Если ты гонишь к примеру на обычной бытовой индкуционке с максимальной мощностью в 2 кВт, куб у тебя утеплен.
Ты берешь как крейсерскую мощность 1.5 кВт
Попробуй начать отбор с 1-1.2 л
Далее снижай отбор с ростом температуры.
Закончи на 0.7л
У меня крейсерская мощность 2.5-2.7 кВт
Я начинаю отбирать на 2 л
Закачиваю на 1.2 -1 л.
Продвинутые коллеги делают более точную оценку теплопотерь.
Можно и воду прогнать.
На форуме, я читал.
Литр на киловат минус теплопотери.
На теплопотери умные люди посчитали до о.5 кВт, при утепленном кубе
Мне метода понравилась, исключительно от ленивости и не хватки образования в области термодинамики)))
Рекомендую
Головы отбирал по 100 мл в час
Обратился к опытному человеку.
Он немного улыбнулся.
Сказал
100 мл минимум на 1 кило мощности)))
Теперь отбираю 300 мл в час и очень доволен))))
Удачи
Добавлено через 3мин.:
Юр.,
Эта тема про тарельчатые колонны.
У меня тарельчатая.
Если правильно понял, то у тебя -нет?
Не уверен, но написанное выше тебе тоже подойдет)))
Дабы не входить в ступор)))
Посмотри на свой агрегат творчески)))
Если ты гонишь к примеру на обычной бытовой индкуционке с максимальной мощностью в 2 кВт, куб у тебя утеплен.
Ты берешь как крейсерскую мощность 1.5 кВт
Попробуй начать отбор с 1-1.2 л
Далее снижай отбор с ростом температуры.
Закончи на 0.7л
У меня крейсерская мощность 2.5-2.7 кВт
Я начинаю отбирать на 2 л
Закачиваю на 1.2 -1 л.
Продвинутые коллеги делают более точную оценку теплопотерь.
Можно и воду прогнать.
На форуме, я читал.
Литр на киловат минус теплопотери.
На теплопотери умные люди посчитали до о.5 кВт, при утепленном кубе
Мне метода понравилась, исключительно от ленивости и не хватки образования в области термодинамики)))
Рекомендую
Головы отбирал по 100 мл в час
Обратился к опытному человеку.
Он немного улыбнулся.
Сказал
100 мл минимум на 1 кило мощности)))
Теперь отбираю 300 мл в час и очень доволен))))
Удачи
Добавлено через 3мин.:
Юр.,
Эта тема про тарельчатые колонны.
У меня тарельчатая.
Если правильно понял, то у тебя -нет?
Не уверен, но написанное выше тебе тоже подойдет)))
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
Отв.6695 11 Апр. 20, 09:27
Каким образом насадка над тарелками помешает тарелкам удерживать головы?Saasha, 10 Апр. 20, 12:12Не помешает, а наоборот, насадка лучше сконцентрирует и позволит более пОлно отобрать ЭАФ без размазывания их по погону.
Я отбор тела беру на 1 кВт.Юр., 10 Апр. 20, 15:51Вот и причина 93-х %. ФЧ явно меньше рекомендуемых 4.
Увеличь мощность плитки до 1,6 - 1,7кВт (китайская индукция имеет свойство преувеличивать свои возможности), теплопотери прим. 0,4 кВт, отбор - 1,0л/час.
Данунах
Бакалавр
Казахстан
66 8
Отв.6696 11 Апр. 20, 15:12
китайская индукция имеет свойство преувеличивать свои возможностиAlex_64, 11 Апр. 20, 09:27вот тут бы ваттметр и пригодился
Меньше не получаетсяЮр., 10 Апр. 20, 15:51а зачем меньше? После 1кВт что захлеб?
Если я не ошибаюсь берут колонну, уводят в захлеб, снижают мощность до предзахлебной и на этой мощности отбирают головы и тело. Хотя могу ошибаться
Юр.
Новичек
Гомель
872 157
Отв.6697 11 Апр. 20, 16:24
а зачем меньше? После 1кВт что захлеб?Данунах, 11 Апр. 20, 15:12
Нет. Плитка, ниже 1 кВт переходит в импульсный режим. Как я понимаю, при таком режиме, все выстроившиеся до этого в колонне фракции скатываются обратно в куб и придется повторно заставлять колонну работать на себя. Про "захлеб" я ничего сказать не могу, не было у меня диоптра, вот только диоптр приехал, будет погон - определю.
Добавлено через 3мин.:
Вот и причина 93-х %. ФЧ явно меньше рекомендуемых 4.
Увеличь мощность плитки до 1,6 - 1,7кВт (китайская индукция имеет свойство преувеличивать свои возможности), теплопотери прим. 0,4 кВт, отбор - 1,0л/час.Alex_64, 11 Апр. 20, 09:27
ЗдОрово! Значит мне мощность нужно у станавливать больше, а отбор лишь 1 л/час? А я, глупа голова, все время считал, что мощность должна быть равна величине отбора. Т.е. если мощность 1 кВт, занчит отбор 1 л/час. Мощность 2 кВт - отбор 2 л/час.
Добавлено через 3мин.:
Эта тема про тарельчатые колонны.
У меня тарельчатая.
Если правильно понял, то у тебя -нет?
Не уверен, но написанное выше тебе тоже подойдет)))290366alex, 11 Апр. 20, 01:59
У меня колонная насадочная. А отбор голов я делаю, как все и пишут, 1-2 капли в секунду... а сколько это в мл, я, если честно и не замерял. А 300 мл/час это какая струя? Сколько капель в секунд?
сообщение удалено
Данунах
Бакалавр
Казахстан
66 8
Отв.6698 11 Апр. 20, 16:42, через 19 мин
Значит мне мощность нужно у станавливать больше, а отбор лишь 1 л/час?Юр., 11 Апр. 20, 16:24на 20% меньше подаваемой мощности. 2.5 подаёшь, отбираешь 2 литра, но меньше - лучше. Это мое имхо
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.6699 11 Апр. 20, 18:16
Alex_64, я тут решил поменять сборку и поставил тарелки сверху , а рпн снизу . Вкус диста изменился , появилась какая то слащавость во вкусе. Не могу сказать , что это плохо , но как то непривычно ... Наверно вернусь к старой схеме и проверю заново ,если слащавость уйдет , то смена "слагаемых" в колонне явно влияет на конечный результат ... все таки это не алгебра )))
Есть мечты сделать серию ГХ по факту екпериментов , но вирус явно повлияет на время оных ...
Есть мечты сделать серию ГХ по факту екпериментов , но вирус явно повлияет на время оных ...