Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования

Сержун,

А как с ним работать?

Целая ветка , почитай , там есть все ответы на твои вопросы [Нижний узел отбора] можешь поиском в ветке найти мою конструкцию , коротенько
Я на 89 начинаю отбор покапельно 1 капля в 3 сек и постепенно увеличиваю 91-92 приоткрываю верхний УНО , нижний полностью .
Хвосты образовываются на всем . Только если под бочку зерновые то хвостиков надо немножко подпускать в отбор

andrusha61, спасибо!

Стою перед дилеммой.

Есть возможность купить автоматику 011, Уно или переходник со штуцером для градусника. То есть работа будет на автомате по дельте.

1. Датчик в деф.
2. Датчик в переходник под дефом. Этот вариант мне видится равносильным датчику в дефе.
3. Датчик над кубом в переходник или Уно. Такой вариант не годится для автоматики, как я понимаю.
4. Уно над кубом, Датчик в деф.

Вариант 4 мне кажется оптимальным.

Отдельным вопросом про безопасность - когда идёт переход с тела на хвосты, надо ли отключать тэн чтобы переставить датчик в куб или это можно делать в кипящем режиме?

4. Уно над кубом, Датчик в деф.boeing, 09 Июля 20, 14:21

Из предложенного - этот вариант, на мой взгляд, самый удачный.

А почему ты не хочешь приобрести ещё одну царгу (сантиметров 30), в которой уже есть штуцер для термометра? Меньше тысячи обойдётся. Или вообще медную возьми. Медь никогда лишней не будет. Набьёшь РПН или СПН и поставишь над тарельчатой. Дело в том, что расположения датчика в дэфе (и уж тем более над кубом) довольно неудачная затея. Потратить более 7 тысяч на БКУ 011 и так неэффективно её использовать...

Отдельным вопросом про безопасность - когда идёт переход с тела на хвосты, надо ли отключать тэн чтобы переставить датчик в куб или это можно делать в кипящем режиме?boeing, 09 Июля 20, 14:21

Можно не отключать, но приготовь заранее заглушку для освободившегося штуцера и перчатку. Из открытого штуцера будет идти струя пара. Я так пару раз обжигал пальцы. Ничего особо страшного, но и ничего хорошего.

boeing, а зачем переставлять датчик в куб ? Он должен стоять в одном месте

boeing, если царга утепленная датчик можно под утеплитель воткнуть.

а зачем переставлять датчик в куб ?andrusha61, 09 Июля 20, 15:16

как я понял, чтобы настроить отключение по температуре в кубе.

Бпан,

Да

Добавлено через 49мин.:

А почему ты не хочешь приобрести ещё одну царгу (сантиметров 30), в которой уже есть штуцер для термометра? Меньше тысячи обойдётся. Или вообще медную возьми. Медь никогда лишней не будет. Набьёшь РПН или СПН и поставишь над тарельчатойDeadCanDance, 09 Июля 20, 15:00

30см можно, но что то мало таких царг на кламп 2 со штуцером. А насколько ниже дефа в идеале должен стоять градусник?
Большой ли смысл набивать ее рпн/спн, можно ли использовать пустую или добавить в нее тарелок?

boeing, смотря для чего использовать термометр. Для основного отбора на короткой НК термометр ставят где-то в середине колонны, чтобы по простому отслеживать подъем хвостов. Лучше взять 0,5 метра и после неё УНО с термометром. Ну нужно ли?

boeing, а зачем тебе отключать по Т куба ? Я же писал что автоматика отключит отбор при достижении заданной дельты , если в течении 7 мин Т не падает автоматика отключится полностью , перекрыв отбор .
А если ты переставишь датчик в куб то наберёшь в отбор хвостов
В идеале градусник надо ставить в низ , чем выше ты его ставишь тем больше шанс охвоститься
В цанге обязательно должна быть какая то насадка

можно ли использовать пустую или добавить в нее тарелок?boeing, 09 Июля 20, 16:28

Пустой смысла нет оставлять. Насадку можно любую использовать. И тарелки в том числе.

Конкретных рекомендаций по месту установки термометра в тарельчатых колоннах мне не попадалось. У меня после 375-й стоит полуметровая царга с РПН. Термодатчик между ними.

Также можно совету gxtkjdjl последовать

boeing, если царга утепленная датчик можно под утеплитель воткнуть.gxtkjdjl, 09 Июля 20, 15:25

Только утеплить хорошенько.

зачем тебе отключать по Т куба ? Я же писал что автоматика отключит отбор при достижении заданной дельты , если в течении 7 мин Т не падает автоматика отключится полностью , перекрыв отбор .
А если ты переставишь датчик в куб то наберёшь в отбор хвостов
В идеале градусник надо ставить в низ , чем выше ты его ставишь тем больше шанс охвоститьсяandrusha61, 09 Июля 20, 18:35

Я ничего не понял. Речь идёт о переходе с тела на хвосты. То есть перегонка хвостов до 98 в кубе

Добавлено через 1мин.:

если царга утепленная датчик можно под утеплитель воткнутьgxtkjdjl, 09 Июля 20, 15:25

Честно говоря берут сомнения. Ведь это будет t металла а не пара.

Добавлено через 1мин.:

Дело в том, что расположения датчика в дэфе (и уж тем более над кубом) довольно неудачная затеяDeadCanDance, 09 Июля 20, 15:00

Но тем не менее ты сам говорил что лучше поставить над кубом чем в дефе)

Но тем не менее ты сам говорил что лучше поставить над кубом чем в дефе)boeing, 10 Июля 20, 01:03

Тогда речь шла об УНО. УНО ставится на короткую царгу. Либо конструктивно выполнен на ней. Чтобы слить нежелательные фракции, им нужно где-то накопиться. В этом случае лучше термометр устанавливать в УНО, чем в дэф. Ты же, как я понял, хочешь установить УО сразу на крышку. И собираешься использовать для этого такой. https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1676/65534/ Правильно? Это УПО. Он без коротенькой царги с насадкой внизу.

В этом случае автоматика будет работать по сути на температуре пара в кубе. Тогда лучше использовать штуцер дэфа.

[Нижний узел отбора]

Попробую представить своё видение.
УПО от УНО отличается отсутствием трубки перелива на нижней перегородке, либо отдельного узла возврата флегмы, которые позволяют вернуть часть флегмы в середину насадки, которая находится ниже УНО Ставятся они одинаково, и работают тоже, различие в величине отбора - на УПО отбирается вся флегма, на нижней перегородке нет необходимости поддерживать уровень, можно обойтись просто гидрозатвором на выходе, чтобы пар не дул, а для режима УНО нужно подбирать скорость отбора, чтобы часть флегмы попадала на нижестоящую насадку (или тарелки), или просто сливалось в куб, кран игольчатый,  Гофман или иное дросселирующее или дозирующее устройство. Кроме того, для УНО есть разновидность, которая как раз и обсуждается ректификаторщиками, это некий стаканчик - приёмщик флегмы с дренажом, который отбирает часть флегмы из потока внутри насадки.
Поэтому конструктивно предлагаю следующую классификацию:

УПО - перегородчатый, или иной узел отбора, позволяющий отвести всю или часть флегмы за пределы колонны и не имеющий конструктивных элементов, позволяющих возвратить флегму в середину колонны.

УНО-УПО - перегородчатый, или иной узел отбора, позволяющий отвести всю или часть флегмы за пределы колонны и имеющий конструктивне элементы, позволяюще возвратить флегму в середину колонны.

УНО - узел отбора, позволяющий отвести часть флегмы за пределы колонны.

Для дистилляции УНО в чистом виде малоприменимо.
Если ниже УПО или УНО-УПО нет насадки, а только куб или тарелки они работают одинаково, поэтому можно говорить о режимах полного возврата, полного отбора или частичного отбора флегмы (отбор закрыт, отбор открыт, отбор ограничен).

Может быть ещё интересен конструктив в виде тарелки с возможностью отбора.zyazya, 27 Сент. 17, 23:53

DeadCanDance,

Не совсем. Я рассматривал 2 варианта- простой переходник со штуцером либо УНО ХД2.
Так вот, если взять Уно Хд2, можно ли на нём работать автоматикой по дельте?

Так вот, если взять Уно Хд2, можно ли на нём работать автоматикой по дельте?boeing, 10 Июля 20, 03:31

Можно конечно, но надо опытным путем подбирать дельту. Т.к. Царга совсем небольшая и температура ростет пропорционально росту температуры в кубе. Я пробовал так, ничего хорошего не получилось. Тупо температура росла и все....

boeing, Для перехода с тела на хвосты после того как автоматика отключится (или сам не дожидаясь отключения ) ставишь Т на 98° , выставляешь отбор 100% , но это не совсем по Т куба . Можно чуток по другому , у меня в кубе стоит термометр с сигнализацией а параллельно элмагнитному клапану стоит резервный механический , не заморачиваясь с автоматикой открываю его полностью и при срабатывании термометра все выключаю . Можно в куб поставить дополнительный датчик Т ( его желательно как резервный купить , порой выходят из строя ) и при окончании отбора тела просто к нему подключить автоматику , если уж очень так хочется чтоб по Т куба все отключалось . Но я не вижу смысла ни в перестановке датчика в куб ни в доп датчике . Оптимально по термометру сигнализатору
Про УНО УПО , без царгочки ты никак не обойдешся, иначе у тебя будет замер Т куба

Ведь это будет t металла а не пара.boeing, 10 Июля 20, 01:03

главное стабильность температуры.

Учитывая все вышенаписанное, мне остаётся выбирать между-

1. Уно, градусник в деф.
2. Дополнительная царга (300-500) с насадкой (тарелки/рпн/спн), градусник между царгами.

Автоматика 011, СС сахарный и зерновой.

Добавлено через 1ч. 34мин.:

Пс. По поводу утепления основной царги - имеет ли это смысл?

Мужики, я, конечно, всё понимаю, но... Зачем в теме про тарелки обсуждать царги с СПН и РПН?
Просто это немного напрягает. Ибо видишь новые сообщения, и думаешь, что сейчас узнаешь что-то новенькое - а тут царги.
Я не наезжаю, но для каждых проблемы и вопроса есть отдельная ветка.

Основная царга с тарелками же