Я думаю что прибавка в мощности это скорее выход на номинальный режимчерный лесоруб, 13 Февр. 23, 20:56именно, а так ты её осушил практически.
Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9400 13 Февр. 23, 21:36
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
771 128

С мощями все норм. В данном варианте 6квт. Есть гаражный вариан на 12 кВт.
Просто алгоритм " прибавка мощности на 10% после отбора голов " с КК не совсем подходит.
Головы хорошо отбираются на минимуме, а вот далее , что бы получить 96 градусов прибавку мощности необходимо производить ступенчато. Добавлять небольшой процент при визуальном истощении флегмы.
Просто алгоритм " прибавка мощности на 10% после отбора голов " с КК не совсем подходит.
Головы хорошо отбираются на минимуме, а вот далее , что бы получить 96 градусов прибавку мощности необходимо производить ступенчато. Добавлять небольшой процент при визуальном истощении флегмы.
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9402 14 Февр. 23, 10:44
Головы хорошо отбираются на минимуме,черный лесоруб, 14 Февр. 23, 08:52а смысл, так прыгать? Электричество у нас не дорого!
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
771 128

pivnaykus, что бы 96 получалась.
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9404 14 Февр. 23, 12:37
черный лесоруб, фото выложи своего монстра 12-этажного
Gurrd
Доктор наук
Курган
795 393
Отв.9405 14 Февр. 23, 14:58
черный лесоруб, А на какой скорости отбор производишь?
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
771 128

Gurrd, 5 кВт. 3 л 50 мин. 96 градусов
Добавлено через 1мин.:
pivnaykus[/
Добавлено через 6мин.:
Это фото с момента проведения эксперемента. Поэтому стоит узел отбора по средине колонны
Добавлено через 1мин.:
pivnaykus[/
Добавлено через 6мин.:
Это фото с момента проведения эксперемента. Поэтому стоит узел отбора по средине колонны
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9407 14 Февр. 23, 15:28 (через 16 мин)
а, ты 2 по 6 тарелок.
Посмотрел у 3" 5кВт потолок, у твоей порядка 8-9кВт. Вводи режим и скорость увеличишь и крепость(может поднимется).
Делай выводы.
Посмотрел у 3" 5кВт потолок, у твоей порядка 8-9кВт. Вводи режим и скорость увеличишь и крепость(может поднимется).
3 л 50 минчерный лесоруб, 14 Февр. 23, 15:13думаю мало для твоей, я на 3кВт брал 2л. Но дистиллят 92%, думаю если бы дал 4кВт то и 3л спокойно забрал. А если добавить к моим 7 этажам ещё 7 этажей, то и к 95+% можно подтянуться.
Делай выводы.
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
771 128

pivnaykus, у меня на данном этапе все отработано. До 6 кВт с учётом потерь и прочего можно получать 96. Если снизить планку до 94- 95 то выход как минимум на треть прибавится. А вот если подать часть спирта с отбора обратно в средину колонны то получается 6 л. 95 . Но эксперемент с этим остановился из за временного отсутствия перестальтического насоса малой мощности. Насос с магнитной муфтой не совсем подошел
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9409 14 Февр. 23, 15:39 (через 3 мин)
А вот если подать часть спирта с отбора обратно в средину колонны то получается 6 л. 95 .черный лесоруб, 14 Февр. 23, 15:37а где про это можно прочитать- дай ссылку
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
771 128

pivnaykus, Я предложил этот эксперемент в теме про КК. Она ниже чуть . " Тарельчатые и колпачковые колонны . Как с ними работать" ссылку не умею отправлять
Добавлено через 1мин.:
Напиши свои соображения если заинтересует
Добавлено через 25мин.:
Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать
Добавлено через 1мин.:
Напиши свои соображения если заинтересует
Добавлено через 25мин.:
Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9411 14 Февр. 23, 16:46
Прочитал, ИМХО, обосрали тебя там потому что никто подобным не занимался. А идут по накатанной кем то дороге.
Если заявлено по3" колпакам максимальная моща 5кВт, почему я не могу работать на ней на 3,5кВт??? У тебя 9кВт, почему ты не можешь на 7кВт работать.
Gurrd, товарищ авторитетный здесь, но что значит потеря КПД тарелок на высокой моще? Снижение крепости или скорости, или количество отобранного?
С количеством отобранного поможет справиться ПБ, и будешь работать до 98-100* в кубе.
И ещё кроме своего опыта слепо никому доверять нельзя.
Если заявлено по3" колпакам максимальная моща 5кВт, почему я не могу работать на ней на 3,5кВт??? У тебя 9кВт, почему ты не можешь на 7кВт работать.
Gurrd, товарищ авторитетный здесь, но что значит потеря КПД тарелок на высокой моще? Снижение крепости или скорости, или количество отобранного?
С количеством отобранного поможет справиться ПБ, и будешь работать до 98-100* в кубе.
И ещё кроме своего опыта слепо никому доверять нельзя.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 815

обосрали тебя там потому чтоpivnaykus, 14 Февр. 23, 16:46там получше народ разбирается в основах ректификации
..
sblack
Профессор
Волгоград
3.4K 850


что значит потеря КПД тарелок на высокой моще? Снижение крепости или скорости, или количество отобранного?pivnaykus, 14 Февр. 23, 16:46Хлопья лохмотья при разбавлении, т.е. тмо если и был (у меня), то на минимуме, имхо. Нюхать не хотелось не то что попробовать
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9414 14 Февр. 23, 17:39 (через 25 мин)
по своему опыту- работал от 4кВт, с шагом 500Вт вниз, на 500Вт работать нельзя-обсохла, но на 800Вт работала. Изменялся только барботаж- продукт отличный получился с риса.
Никому не хочу ничего доказывать. Просто эксперимент удался.
Добавлено через 1мин.:
на 2-3-4кВт продукт практически одинаковый. Колпаки 3".
Никому не хочу ничего доказывать. Просто эксперимент удался.
Добавлено через 1мин.:
на 2-3-4кВт продукт практически одинаковый. Колпаки 3".
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
771 128

pivnaykus, снижение КПД тарелок на большой мощности в каком то смысле присутствует в плане потери градуса. Я для себя это решил ступенчатым поднятием мощности без уменьшения отбора.
Добавлено через 11мин.:
Maik2407, в основах ректификации разбираются.... Может в основах абсорбции...
И почему то тарельчатые и колпачковые тарелки , физические, производят дистилят... А вот труба с СпН( абсорбер по сути) делает ректификат. Хотя я на колпачковой колонне делаю 96.
Добавлено через 11мин.:
Maik2407, в основах ректификации разбираются.... Может в основах абсорбции...
И почему то тарельчатые и колпачковые тарелки , физические, производят дистилят... А вот труба с СпН( абсорбер по сути) делает ректификат. Хотя я на колпачковой колонне делаю 96.
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9416 14 Февр. 23, 19:01
тмо разный, кол-во ТТ разное и соответственно разделение/укрепление/удержание разное.
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
771 128

pivnaykus, ну так понятно что разное. И сравнивать 1.5 -2 метра трубы с СпН и царгу с 5-6 уровней тарелок нельзя. А вот если тарелок на 1.5-2 метра (15-20 уровней) то уже можно. Да и процесс в КК немного другой. В Колпачковой колонне массообмен проходит в барботажном слое и каждый уровень имеет свой фракционный состав плюс орошение двух видов. Острое и циркуляционные. Острое это испаряющейся орошение а циркуляционное нет. Оно делает циркуляцию в пределах уровня колонны. У нас на форуме его обозвали дикой флегмой...и если кто то варит на КК с 10 и более уровней наверняка замечал заполнение тарелок со средины колонны.
И конечно же в КК площадь и глубина барботажного слоя имеют большое значение в процессе ТМО. Т.Е 4 уровня в 4" разделяющую способность имеют больше чем 4 уровня в 2"( по крайней мере опыт использования показал так)
А вот насадочная колонна больше зависит от способности удержать жидкость и поэтому диапазон подаваемой мощности достаточно узкий пристеночный эффект, захлеб и т д. Вот и приравнивают насадочную колонну к ТТ и придумывают эмульгации для эмитации процесса происходящего в КК
И конечно же в КК площадь и глубина барботажного слоя имеют большое значение в процессе ТМО. Т.Е 4 уровня в 4" разделяющую способность имеют больше чем 4 уровня в 2"( по крайней мере опыт использования показал так)
А вот насадочная колонна больше зависит от способности удержать жидкость и поэтому диапазон подаваемой мощности достаточно узкий пристеночный эффект, захлеб и т д. Вот и приравнивают насадочную колонну к ТТ и придумывают эмульгации для эмитации процесса происходящего в КК
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9418 14 Февр. 23, 20:30 (через 29 мин)
насадочная колонна больше зависит от способности удержать жидкостьчерный лесоруб, 14 Февр. 23, 20:02теория. Я вот постоянно слышу у РК лучшая разделяющая способность и поэтому головы хорошо отделяет, а ТК удерживающая больше и поэтому хвосты долго держит.
Но мне это фиолетово. Просто я знаю и всё.
Gurrd
Доктор наук
Курган
795 393
Отв.9419 15 Февр. 23, 07:02
Gurrd, товарищ авторитетный здесь, но что значит потеря КПД тарелок на высокой моще?pivnaykus, 14 Февр. 23, 16:46Авторитетный товарищ - это Стабников В.Н.)))) Он приводил вот такой график зависимости КПД от скорости пара (которая соответственно прямопропорциональна мощности).

Под КПД он подразумевал насколько работа ФТ близка к ТТ. То есть снижение КПД по сути уменьшает кол-во ТТ в колонне. Отсюда и крепость и качество разделения.
Понятное дело, что этот график описывает конкретную колонну, а у нас они у всех разные, но он дает понимание, что после достижения максимальной производительности колонны, повышение мощности приводит к резкому падению КПД (хотя казалось бы - ФЧ растет, должно расти и разделение).
Добавлено через 5мин.:
С количеством отобранного поможет справиться ПБpivnaykus, 14 Февр. 23, 16:46Согласен! ПБ или ММЦ или еще какие-то вариации.
Добавлено через 3мин.:
но на 800Вт работалаpivnaykus, 14 Февр. 23, 17:39Опять же, если прикинуть эту цифру на график, то КПД при такой мощности почти максимален (точка чуть левее вершины).
Другое дело, что для сохранения ФЧ=4 на такой мощности отбор должен быть в районе 700 мл/ч.