Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

я не разу при 96,,, не чувствовал органолептически хвостов ,мож они и пролазили но органолептика не показывалаМарт, 16 Нояб. 15, 21:22

это понятно я говорю о лёгком послевкусие. своеобразный привкус.кстати при 96.5 и 96.7 привкусы разные. а может глюк мой
 

Не меньше,чем в полтора

В чем ПРИКОЛ? Или не в теме?

Добавлено через 1мин.:

Думаю все догоняют ,чего темп., и чего гр.

dim-235, нет не глюк  так и есть но при 96,6 хвостовых вообще не должно быть ,говорю так потому что дистиляты в принципе не пью ,изики мне ночью снятся если днем понюхаю -перегар с них утром ,,,мощность посмотри ,стабилизацию мощности ,отбор ,,как сработала дельта уменьшай отбор в конце

коллеги, тут пришла в голов мысль шальная. по поводу нахождения оптимальных режимов нагрева и отбора. в роде метод не сложный...
после отбора голов, когда переходим к отбору подголовников, то скорость отбора устанавливаем равной 50% от расчётной. играясь мощностью строим график зависимости крепости спирта от подводимой мощности.
для наглядности прилепил график полученный мной ранее. там отчётливо видно две "полочки" одна с крепостью 96.8 , другая 96.6 %

находим мощность нагрева при которой крепость спирта начинает превышать 96.6 % и уверенно ползёт вверх вплоть до 96.8 %.
мощность при которой крепость спирта начинает расти и будет верхняя предельная. поскольку как показывает практика на этой мощности в спирту начинают появляться сивушные нотки. при чём увеличение флегмового числа не спасает от них.
на этой мощности лучше не работать , а снизить её процентов на 10.
затем приступаем к нахождению максимальной скорости отбора. повышая отбор контролируем крепость спирта и находим диапазон скоростей отбора соответствующий крепости спирта от 96 до 96.6 %. естественно при максимальном отборе крепость будет 96, а при минимальном 96.6 %.
данная метода сейчас о пробуется одним коллегой, но хотелось бы ещё что бы кто то подтвердил её справедливость на практике.

Серж 1, дык она и подтверждена практикой ,к примеру я каждые первые 100 грамм \всего три раза \ замеряю крепость ,выставляю мощность ,отбор ,но исходя  из того что 96,8 мне не нравится\жесткий\ снижаю мощность ,отбор выставляю ,крепость меряю ,да и спокойней колонне работать в смысле скачков напряжения итд как то на практике так

Март, Александр, да и у меня всё так же выходит. я просто пытаюсь написать простую методу, что бы вновь прибывшие в наши ряды не мучились в поисках годами, а за пару часов находили рабочие режимы.

перемерил вчерашний спирт 3 3х литровые банки 1=2=96.8% третья половинка 1.5л примерно=96.7% на вкус:1 2 3 банки одинаковые следовательно  отбор и мощность в норме.по поводу дельты ИМХО срабатывание стопа это выход колоны с рабочего режима первая причина это завышенный отбор при данной Т куба. если отбор убавляется по стопам то дельта важна,а если стоп срабатывает когда заканчивается спирт то 2* дельта нормально. у меня стоит на колонне выставлена дельта 0.5* все ок стоп срабатывает 2-3 раза за рект.

dim-235,  Для меня 1,5 царги высотой 0,5 многовато ,0,3 заходит за 03 я просто снижаю отбор

заходит за 03 я просто снижаю отборМарт, 16 Нояб. 15, 23:14

а присноровился снижать отбот по Т в кубе в рукопашную не дожидаясь стопа.

после отбора голов, когда переходим к отбору подголовников, то скорость отбора устанавливаем равной 50% от расчётнойСерж 1, 16 Нояб. 15, 22:22

Всю тему не осилил, но на первой странице было что скорость отбора подголовников равна скорости отбора тела. Сейчас уже переиграли этот момент? Подголовники отбирать на 50% от скорости тела?

Добавлено через 25мин.:

Серж 1, и еще хотел уточнить, есть рекомендация по минимальной кубовой навалке в литрах АС в зависимости от размера колонны? Не увидал ничего про это. Ранее находил рекомендацию что это должна быть 20-ти кратная величина удерживающей способности колонны. Т.е. для колонны D50мм с высотой насадки 1,5м выходит УС = 450мл (1л СПН удерживает 150мл спирта), т.е. навалка должна быть не менее 9л АС, в противном случае головы не смогут выйти из колонны и размажутся по всему погону.

alexeyT, я имел ввиду объем навалки, а не ее крепость. Крепость уже буду думать исходя из объема своего куба. Ведь если объем навалки маленький, то головные и промежуточные фракции будут в колонне в кол-ве меньшем чем ее УС и не смогут пройти через буфер колонны к отбору, а значит будут там сидеть понемногу подмешиваясь ко всем фракциям. Это на основании обсуждения Котище и Руди на этом форуме. Сейчас уже не помню как точно ветка называется, что-о про удерживающую способность колонны. Возможно конечно задавая такие величины промежуточного тела как 10-30% АС мы добиваемся вымывания этих фракций с колонны, но ведь можно помочь им выйти выбрав оптимальную их концентрацию в навалке и не отбирать столько промежуточного тела. Могу где-то ошибаться, на слово прошу не верить))
Для моего маленького куба в 16,5л полезного объема и колонны с УС=450мл предполагаю что нужно заливать 58% спирт в объеме 15,5л. Не крепко ли это для отбора голов?

данная метода сейчас о пробуется одним коллегой,Серж 1, 16 Нояб. 15, 22:22

я пробовал настраивать колонну по этому методу, под руководством Сергея, очень понравился метод, времени немного отнимает, но это того стоит. "Полка" с 96,6 находится на раз два, но тут есть маленький нюанс, Сергей написал об этом, 

скорость отбора устанавливаем равной 50% от расчётнойСерж 1, 16 Нояб. 15, 22:22

, при номинальном отборе "полочка" ищется неохотно, она есть конечно, но не так ярко выражена, как на графике, а когда отбор прибрал до 400 мл/час она проявилась четко ( колона у меня короткая ) так же и номинальный отбор для своей "коровки" сейчас найти не представляет труда, Спасибо Сергею ))

Всю тему не осилил, но на первой странице было что скорость отбора подголовников равна скорости отбора тела. Сейчас уже переиграли этот момент? Подголовники отбирать на 50% от скорости тела?webserge, 17 Нояб. 15, 02:46

подголовники так и отбираем со скоростью отбора тела. тут речь идёт о нахождении рабочей мощности. как отметил VladPP, на номинале трудно определить "полки" на графике крепости спирта.
самогона-вагон, если сможешь своим спиртомером отличить 96.8 от 96.6, то без проблем.
да, этот момент я упустил... не все имеют точные термометры и спиртомеры.

Хорошую, наверное, методу предлагает Серж 1, но она хороша для колонн с отбором порядка 1 л/час и более.
А попробуй её применить к колонне 300 мл/час!
На литровой отбор нужной для пробы дозы продукта идёт менее 3 минут, а на 300 мл - 10 минут. И ведь между пробами надо ещё, наверное, после коррекции мощности, выждать некоторое время, чтобы режимы стабилизировались. Устанешь ждать.

Николя78, потратишь 5-6 часов (к примеру). это ничто по сравнению с

спустя два с половиной года,все же нашел причину своего одеколонаAleksander.nov, 16 Нояб. 15, 18:46

и Саша не один такой в своём горе... я сам лично года три потратил на поиск правильных режимов.

Николя78,Все отлично работает и на 300мл/ч. Это по "первой" тяжело,потом когда режим отлажен врубаешь и "забываешь"

Даже целый день не жалко потратить, чтобы настроить правильный режим. Правда желательно иметь АСП-1 и точный термометр.

Сдаюсь, убедили.
Но тогда вопрос. Кто может подсказать, с какой мощности начать? И с каким шагом следует её увеличивать в процессе измерений?
Кстати, колонна у меня ХД/4-1200 от Игорь223, и расчётная скорость отбора у неё ~500мл/час. Значит, для измерений следует установить 250мл/час, правильно?

Значит, для измерений следует установить 250мл/час, правильно?Николя78, 17 Нояб. 15, 10:11

да.