Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 2 3 4 5 ... 153 2
loi_28 Доктор наук Кострома 525 227
Отв.20  13 Мая 15, 22:06
loi_28, добавилСерж 1, 13 Мая 15, 16:36
что бы не греть без пользы атмосферу, куб (особенно) и колонну нужно тщательно утеплять и сводить к минимуму теплопотери.Серж 1, 13 Мая 15, 14:16
Я немного о другом. Время ректификации довольно большое. За это время теплопотери куба и колонны совсем не константа. Они меняются в плю или в минус. А если куб 50 литров а диаметр колонны 35 мм? Куб плохо утеплен и потери будут колебаться +- сколько Вт? Если ватт 150, то просто такая система не будет работать в режиме о котором говорим?
сообщения удалены (6)
Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 11.1K 3.1K
Отв.21  13 Мая 15, 22:23, через 18 мин
снизь нагрев до 1000вт и отбор тела в 0.7 литра.Серж 1, 13 Мая 15, 22:03
Серж 1, Что должно получится? Супер топливо для организма)))
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.22  13 Мая 15, 22:34, через 11 мин
Slava 61, ну не пробовал ведь ?

Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 11.1K 3.1K
Отв.23  13 Мая 15, 22:39, через 5 мин
ну не пробовал ведь ?Серж 1, 13 Мая 15, 22:34
Да хоть по капельно))) Попробую отобрать пару тройку литров, не вопрос.
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.24  13 Мая 15, 22:40, через 2 мин
Slava 61, ты попробуй провести всю ректификацию на этом режиме.
Maverick2005 Доктор наук Новосибирск 683 337
Отв.25  14 Мая 15, 02:18
запускаю колонну, Двн 50мм,1700мм,насадка от SedoY 3.4л 4,4кг 3,5мм*3мм, тен 3кВт.
при подаче 90 Вольт давление стабилизируется на 15 ртути, головы отобрал 220мл на 60мл/ч, щас идут подголовники на 400мл/ч. буду брать примерно 500мл
Вопрос тело на какой скорости отбирать? Какие параметры колонны на такой насадке использовать лучше для качества?
внутри 14,6 л 38* головохвостов от дистиляции.
пс: похоже черезчур плотная насадка... и/или засыпал плотно.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.3K 1.9K
Отв.26  14 Мая 15, 05:53
Что то маловато в трубу вдуваешь. Если вычесть теплопотери то ватт тртста получается. Отсюда и отбор 0,3л/час . Есть уже приведенная формула что с кило мощи в трубе можно снять литр безболезненно для колонны почти весь прогон.
А твоя труба 1.7 должна легко проглатывать.
Maverick2005 Доктор наук Новосибирск 683 337
Отв.27  14 Мая 15, 07:23
Виктрыч, подал 125В около 1кВт - давление выросло до 58 ртути, это нормально?? или паром выдавливает флегму наверх и колонна практически не работает(ТТ уменьшаются)?
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.28  14 Мая 15, 07:53, через 31 мин
Maverick2005, странно.
ТЭН точно на три киловатта ?
напряжение чем измеряешь ?
насадку трамбовал ? сильно ?

сообщения удалены (3)
Maverick2005 Доктор наук Новосибирск 683 337
Отв.29  14 Мая 15, 08:26, через 34 мин
отметившимся тут глубоко ПОХ твой десятилетний опытalexeyT, 14 Мая 15, 10:57
тут ты не прав... лично мне очень важны советы. Раствор для пробы Ланга только сегодня развел (калий пермаганат еле нашел где купить)
Maverick2005, странно.
ТЭН точно на три киловатта ?
напряжение чем измеряешь ?
насадку трамбовал ? сильно ?
Серж 1, 14 Мая 15, 07:53
1.точно 3
2.
img-20150514-wa0000.jpeg
Img-20150514-wa0000. Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Оборудование для перегонки и ректификации.
img-20150514-wa0002.jpeg
Img-20150514-wa0002. Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Оборудование для перегонки и ректификации.
img-20150514-wa0004.jpeg
Img-20150514-wa0004. Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Оборудование для перегонки и ректификации.
img-20150510-wa0011.jpeg
Img-20150510-wa0011. Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Оборудование для перегонки и ректификации.
img_20150508_200615.jpg
Img_20150508_200615. Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Оборудование для перегонки и ректификации.

3.насадку заливал с водой и слегка постукивал о пол через тряпку.(видимо плотно получилось)
путанка снизу не плотная была,свет нормально было видно через нее.
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.30  14 Мая 15, 08:37, через 11 мин
нашёл откуда растёт "лапша", которая оказывается на ушах.
это "руководство по ректификации спирта " одного из первых производителей домашних РК.
может эта ложь была влита умышленно, может по не знанию предмета ?
но факт.

instr.jpg
Instr. Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Оборудование для перегонки и ректификации.


а вот какими скоростями пара для насадочных колонн оперируют нормальные люди.

kafarov.jpg
Kafarov. Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Оборудование для перегонки и ректификации.


скорости пара от 0.5 до 1.2 м/сек это для тарельчатых колонн с межтарелочным расстоянием не менее 100 мм. а почему не менее 100 мм ? да потому что есть такое понятие - брызгоунос. т.е. капельки жидкости с ниже лежащей тарелки пролетают это межтарелочное расстояние и задуваются паром на вышележащую тарелку и так происходит по всей высоте колонны. в итоге в товарном спирту оказывается больше сивушных примесей.
а представьте что происходит в насадочной колонне , где межтарелочное расстояние отсутствует совсем....
наверное это стоит перенести в первое сообщение.





Добавлено через 4мин.:

Maverick2005, наверное Алексей прав- утрамбовал ты путанку коткретно.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.3K 1.9K
Отв.31  14 Мая 15, 08:47, через 10 мин
Если мультиметр не среднеквадратичный то и в два раза врать может на огрызках сунисоиды. Соответственно мощь в четыре.
58ртути нормально если все 1700  насадка. Если устойчиво работает отбирай литр и будет замечательно. Флегмы с запасом хватит в колонне. Можно конечно и больше но внимательно отслеживать температуру в нижней части колонны (20см). Я держу превышение в 0,3 градусаС. от работы на себя . Это индивидуально от железа. Так для справки.
сообщение удалено
Аквалюб Профессор Хмао-Югра 3.4K 1K
Отв.32  14 Мая 15, 08:52, через 5 мин
представьте что происходит в насадочной колонне , где межтарелочное расстояние отсутствует совсем....Серж 1, 14 Мая 15, 10:37
Вот эту цитату  надоть во главу поставить, уж больно наглядно для понимания процессов , что происходит при превышении скорости пара.
сообщение удалено
Maverick2005 Доктор наук Новосибирск 683 337
Отв.33  14 Мая 15, 09:11, через 20 мин
Если мультиметр не среднеквадратичный то и в два раза врать может на огрызках сунисоиды.Виктрыч, 14 Мая 15, 11:47
похоже врут оба, товарищ мерил совдеповским вольтметром стрелочным, было на 15в больше, чем на китайском стрелочном.
то бишь 125+15=140 140*140/16,13=1200Вт минус потери = около 1000 должно быть.
Завтра пересыплю насадку без утрабовки на сухую и путанку посмотрю еще раз, чую мл 200 лишних будет)
сообщения удалены (24)
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.34  14 Мая 15, 19:46
 в первое сообщение добавил.
ну и здесь пусть пока будет может найдутся желающие.

предлагаю желающим стать не на долго исследователями.
цель эксперимента- выяснить какая мощность нагрева соответствует максимальной разделительной способности колонны ?
метод- по концентрации головной фракции. т.е. при большей концентрации ЭАФ крепость по спиртометру будет ниже, в пределах 94-95%.
нужно при переработке спирта сырца, у первых 100-150 мл голов измерять крепость.
естественно данные нужны не с одной ректификации, а хотя бы с трёх. сырец желательно с одной ёмкости.
количество отобранных голов должно быть во всех экспериментах одинаково.
контрольные точки по мощности выбирайте любые , но одна из них должна соответствовать скорости пара в свободном сечении колонны - 0.2 -0.3 м/с.
данные по мощности нагрева , и крепости ЭАФ записывать, а потом вместе с данными о диаметре , высоте колонны и типе насадки предоставить для общего обозрения.


Первое хочется в начале четко (с минимальным количеством эт.спирта) отобрать головы, потом максимально чисто отобрать спирт, затем четко отобрать хвосты. И на этом закончить ректификацию. Не заморачиваться вторым перегоном.POLE, 14 Мая 15, 19:20
есть такая технология
это из книги "технологическая инструкция по ликеро-водочному производству"
правда в промышленности применялись колонны тарельчатые и если к примеру пишут что отводить сивушный спирт или сивушную воду , то это делали по жидкости. да, и предварительная эпюрация там как "здрасти".
1111.jpg
1111. Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Оборудование для перегонки и ректификации.
2222.jpg
2222. Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Оборудование для перегонки и ректификации.





loi_28 Доктор наук Кострома 525 227
Отв.35  14 Мая 15, 22:00
предлагаю желающим стать не на долго исследователями.Серж 1, 14 Мая 15, 19:46
Я готов поучаствовать. Только думаю погрешность обобщенных результатов будет велика.
ИМХО: провел скромных ретификаций 30. В основном на предзахлебной мощности. Последние несколько по данному методу. Качестово спирта несомненно выше. Но смутное подозрение что и к колонне (высота, насадка) требования больше даже не учитывая разницу в отборе. Но всегда ли верно что чем меньше высота ТТ, тем выше разделяющая способность колонны?
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.36  14 Мая 15, 22:14, через 14 мин
Но всегда ли верно что чем меньше высота ТТ, тем выше разделяющая способность колонны?loi_28, 14 Мая 15, 22:00
думаю что да. ведь и количество ТТ в колонне увеличивается в этом случае.

Только думаю погрешность обобщенных результатов будет велика.loi_28, 14 Мая 15, 22:00
по моим данным скорость пара у всех колонн не зависимо от диаметра  (а максимальный диаметр был 105 мм) - получается одинаковой. да, если колонна коротковата, то могут возникнуть проблемы, но качество спирта по любому выше чем при работе на предзахлёбе.
данные по настройке чужих колонн публиковать не имею права. поэтому и предлагаю пытливым умам провести такие эксперименты и отписаться в теме. мне то результат известен, но хочется что бы остались документальные свидетельства, а не только мои утверждения.
дожили, книги не в авторитете. Грустный
сообщения удалены (2)
loi_28 Доктор наук Кострома 525 227
Отв.37  14 Мая 15, 22:49, через 36 мин
нужно при переработке спирта сырца, у первых 100-150 мл голов измерять крепость.Серж 1, 14 Мая 15, 19:46

Думаю надо измерять колличество голов в процентах от АС?
сообщения удалены (3)
capsolo Профессор Зелик 5.3K 1.6K
Отв.38  14 Мая 15, 23:54
Виктрыч, если внимательно прочесть первые посты темы, то становится ясно, что для получения хорошего спирта предзахлеб даже вреден. Многие смотрели видео 223, про отступить 10% по мощности от захлеба. Ну вот хороший спирт получается не так.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.3K 1.9K
Отв.39  15 Мая 15, 05:54
Почему отступить 10%?А не 15%. Не 5? Чем обосновано? Тем что захлеб это неминуемый потоп?  Пару раз пол залили и ну его нафик изыскания закончились. Хотя и у Кафарова да и у Креля красивые графики и комменты на эту тему есть. И современеые средства позволяют. К примеру когда начинал эту тему первый раз колонна раблтара с наполовину затопленным дефом всю ночь . Но по бестолковости посчитал что завалил эксперимент. А потом прочитал что это и естьтот самый режим с затопленной насадкой.
Не 10% мощи нужно сбрасывать от затопа и стабилизировать ее. При этом давление сбрасывается непропорционально больше и гуляет . А быть в затопе строго дежа давление. При этом мошь выставляется сама. И значительно бОльшая. Что позволяет иметь запас по флегме со всеми положительными вытекающими.
Ват такие мои пирожки с котятями.