Практическая ректификация на кубовых аппаратах.
Аптекарь
Научный сотрудник
Владимирская обл.
1.9K 405

Отв.380 02 Июля 15, 19:04
серега Дворник, при таких параметрах ,как удерживаешь насадку, понятно, переход с трубы на молочку ,дают полку (размер молочки каков?),понятно путанка, но и толщина проволоки должна быть толще ....или какой то особый узел применил....труба разбита на царги ?
сообщения удалены (5)
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.381 02 Июля 15, 19:52 (через 48 мин)
Серж 1, интересно твое мнение по уменьшению скорости отбора к концу ректификации.
Делаю контроллер и пишу программу.
Вопросы таковы- нужно ли снижение при отборе тела ( собственное предположение что где то в последней трети использовать).
При отборе оборотного спирта( планирую на всем протяжении отбора снижать)?
Критерий снижения отбора оптимален от температуры куба?

Отв.382 02 Июля 15, 20:48 (через 57 мин)
Дятел, Сергей, я как то не задумывался и не ставил перед собой такую задачу, по сути - поддержание определённого значения флегмового числа. я вообще противник лишних наворотов и лишней электроники. простейший старт/стоп не плохо справляется.
При отборе оборотного спирта( планирую на всем протяжении отбора снижать)?Дятел, 02 Июля 15, 19:52да это в роде уже реализовал кто то в своей автоматике.
Критерий снижения отбора оптимален от температуры куба?Дятел, 02 Июля 15, 19:52конечно.
всё имхо
сообщения удалены (9)
Вартан
Студент
Сочи
41 27
Отв.383 03 Июля 15, 08:31
Доброе утро всем.
В вопросе, что крепость не показатель чистоты, я согласен с Сержем. Не знаю как в теории, но на практике
за все время моих эксперементов с трубами, насадками, концентраторами я получал спирт наивысшей крепости 96,9, но он не был "вкусным".
Наиболее "питкий" спирт получался крепостью 96,3-96,4.
В вопросе, что крепость не показатель чистоты, я согласен с Сержем. Не знаю как в теории, но на практике
за все время моих эксперементов с трубами, насадками, концентраторами я получал спирт наивысшей крепости 96,9, но он не был "вкусным".
Наиболее "питкий" спирт получался крепостью 96,3-96,4.
сообщение удалено
Вартан
Студент
Сочи
41 27
Отв.384 03 Июля 15, 09:03 (через 33 мин)
Виноградные выжимки после вина + сахар
сообщения удалены (25)
loi_28
Доктор наук
Кострома
525 227
Отв.385 04 Июля 15, 18:42
Добрый день. По высоте насадочной части. На трубе 35вн. По моим результатм оптимум 70 диаметров. Увеличение высоты насадочной части до 340см (97 диаметров) ни скорости отбора ни чистоты спирта (Ланг, нюх и вкус) не приносят. Отбор более 400мл/ч как и увеличение мощности ведет к ухудшению качества спирта независимо от высоты колонны. Насадка 3 царги СПН2х2 0,2+ 2 царги... галька. Плотность разная но работают вместе.
Аптекарь
Научный сотрудник
Владимирская обл.
1.9K 405

Отв.386 04 Июля 15, 19:21 (через 39 мин)
имеются трубы вн54мм и вн72.....есть высота 3м 70см ...думаю отдать предпочтение 54мм трубе 1 л/ч должно получаться (800-900)

Отв.387 04 Июля 15, 19:38 (через 18 мин)
Аптекарь, если высота 3700 мм под куб колонну и деф, то конечно 54 лучше.
на 50 мм трубе, высоте насадочной части 2800 и насадке галька получал 0.7 л/ч. нагрев был 975 вт (такой тэн).
Добавлено через 4мин.:
loi_28, приветствую Николай. плохо что высоту колонны мы меняем дискретно. а следующий за 70 диаметров вниз размер какой ?
на 50 мм трубе, высоте насадочной части 2800 и насадке галька получал 0.7 л/ч. нагрев был 975 вт (такой тэн).
Добавлено через 4мин.:
loi_28, приветствую Николай. плохо что высоту колонны мы меняем дискретно. а следующий за 70 диаметров вниз размер какой ?
Аптекарь
Научный сотрудник
Владимирская обл.
1.9K 405

Отв.388 04 Июля 15, 20:05 (через 27 мин)
если высота 3700 мм под куб колонну и дефСерж 1, 04 Июля 15, 19:38только под колонну
loi_28
Доктор наук
Кострома
525 227
Отв.389 04 Июля 15, 20:06 (через 2 мин)
loi_28, приветствую Николай. плохо что высоту колонны мы меняем дискретно. а следующий за 70 диаметров вниз размер какой ?Серж 1, 04 Июля 15, 19:38Добрый день, Сергей. Менял дискретно, но высота царг то разная, можно компоновать. При высоте 220 работает нормально, при высоте 180 работает, по Лангу уже идет снижение. 180 см на 35вн считаю минимальная высота (если отбор и мощность не снижать). При 250 см имеем некоторую свободу по мощности и отбору (если немного плавает отбор или мощность), по этому и написал оптимально. Дальнейшее увеличение высоты ничего не дает, на данном диаметре и насадке.ИМХО.
Добавлено через 6мин.:
Хотя, правильно сказали надо на разном сырье проверять!

Отв.390 04 Июля 15, 21:24
loi_28, значит до 50 диаметров- это ни о чём. если не снизить мощность и отбор. и то как ты уже описывал на 1600 мм ты так и не смог добиться приличного качества.
Аптекарь, мучаем с коллегой 72*3200. поддаётся, но пока с трудом. на 1.4 л/ч пытаемся её разогнать. если не торопишься, то подожди чутка с выбором.
Аптекарь, мучаем с коллегой 72*3200. поддаётся, но пока с трудом. на 1.4 л/ч пытаемся её разогнать. если не торопишься, то подожди чутка с выбором.
loi_28
Доктор наук
Кострома
525 227
Отв.391 05 Июля 15, 01:12
Запустил рект с царгой пастеризации. Правда ЦП с 90см насадки. До отбора тела 250см насадки. По АС в кубе 7-8 литров, не точно. Отобрал 30 минут 30мл. голов. Дальше 2 часа отбор шел у дефлегматора 30мл/ч и отбор тела 400мл/ч. Ланг тела 8 минут. Ланг голов... доля секунды. Когда из шприца выпускаешь раствор в спирт, он моментально становится желтым. Нет там цвета семги))). В 50 мл спирта вылил 20 мл раствора марганцовки, а эффект тот же окисление моментальное. Крепость голов не померял. Отбор тела специально запустил раньше положенного. Надо бы порциям отобрать дальше и пробы сделать но силы на исходе))).
Григорич54
Магистр
Оренбург
265 115
Отв.392 05 Июля 15, 07:17
Здравствуйте коллеги. Хочу поделиться маленькой радостью. Настроил свою колонну. Работает исключительно. Все проблемы которые были больше не существуют(я писал о них ответ 814 в этой ветке). Ошибка моя заключалась в том, что я настраивал колонну по давлению в кубе. А сейчас по мощности нагрева. Все один в один с первой страницы. Что из этого вышло. Головы первые 100мл 95% Ланг 8 сек,вторые 96,6% Ланг 54сек, остальные 60 мл Ланг 4мин. Оборотного отобрал всего 1300 мл, раньше 30% от АС. Сделал ланга 24 мин.поменял тару начал отбирать тело. Вот сейчас уже отобрал 7литров, спиртуозность 96,9% по АСП-1 при Т 19,5*С.всего АС 10литров. Я очень даже рад!!
Добавлено через 9мин.:
Проба Ланга не изменилась. 24 мин
Добавлено через 1ч. 38мин.:
По расчетам в кубе осталось 1,5 литра АС. Так как колонна коротковата,убавил отбор. Был 350мл/час сделал 300мл/час. Отберу 500мл,убавлю еще.сделаю 250мл/час,а там до старт/стопа и остатки в оборотный. Нагрев трогать не буду. Как закончу, отпишусь что в итоге вышло.
Добавлено через 9мин.:
Проба Ланга не изменилась. 24 мин
Добавлено через 1ч. 38мин.:
По расчетам в кубе осталось 1,5 литра АС. Так как колонна коротковата,убавил отбор. Был 350мл/час сделал 300мл/час. Отберу 500мл,убавлю еще.сделаю 250мл/час,а там до старт/стопа и остатки в оборотный. Нагрев трогать не буду. Как закончу, отпишусь что в итоге вышло.
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 653

Отв.393 05 Июля 15, 12:26
loi_28 про царгу пастеризации напиши по подробней , какой эфект получился , скорость отбора не пытался увеличивать ? Очень интересно тоже хочу сделать,пытался составить какое то представление одни хвалят,другие говорят разницы нет.
Григорич54
Магистр
Оренбург
265 115
Отв.394 05 Июля 15, 13:07 (через 41 мин)
Закончил. Результат такой. Спирт крепость 97,2% при 22,8*C,Ланга 18 мин. Общий погон. Вывод -колонна коротковата. После повторной ректификации будем посмотреть. В середине или в конце недели сделаю повторную. Хотя не буду загадывать,как получиться. После повторной тоже отпишусь.
Добавлено через 9мин.:
Серж 1, Сергей подскажи как повторную сделать правильнее. Головы и оборотный отбирать в процентном отношении от АС или по Лангу?
Добавлено через 9мин.:
Серж 1, Сергей подскажи как повторную сделать правильнее. Головы и оборотный отбирать в процентном отношении от АС или по Лангу?

Отв.395 05 Июля 15, 13:18 (через 12 мин)


на миллиметровке можно нанести точки, соединить их и точно определять крепость спирта.
миллиметровку приложил. только распечатать надо.
Спирт крепость 97,2% при 22,8*C
Добавлено через 9мин.:
Серж 1, Сергей подскажи как повторную сделать правильнее. Головы и оборотный отбирать в процентном отношении от АС или по Лангу?
Григорич54, 05 Июля 15, 13:07
по Лангу ловчее, если носу не доверяешь
Григорич54
Магистр
Оренбург
265 115
Отв.396 05 Июля 15, 13:30 (через 12 мин)
Серж 1, Носу пока доверяю. Я имел ввиду при повторной также. Головы не меньше 4-ех мин.оборотный не меньше15-ти.

Отв.397 05 Июля 15, 13:51 (через 21 мин)
Григорич54, головы до одной минуты. оборотный от 1 и до 15 мин. где заканчивается оборотный определяй на свой вкус- как качество устраивает- так отбирай тело.
loi_28
Доктор наук
Кострома
525 227
Отв.398 05 Июля 15, 14:38 (через 48 мин)
loi_28 про царгу пастеризации напиши по подробней ,Master_1, 05 Июля 15, 12:26Да рано еще говорить. Первый прогон. Но однозначно эфект есть. Голов (первые 100мл) таких с своего сырья я еще не видел. Выливаешь в спирт раствор, а он фиолетовым не становится, сразу желтым). Значит концентрация большая голов, и спирта оборотного должно меньше получаться.
Да, под конец рект, когда тело около 20 минут было, головы (правда их мало было пришлось соотношением спирт раствор мудрить) были меньше 2 минут. Сдается мне что головы образуются в процессе ректификации до самого конца..?

Отв.399 05 Июля 15, 20:12
Сдается мне что головы образуются в процессе ректификации до самого конца..?loi_28, 05 Июля 15, 14:38да, в противном случае к концу спирт шёл бы почти безальдегидным. там промежуточные примеси переходят в головные при определённых условиях.
сообщения удалены (4)