Причем с понижением давления там весьма специфическая история....
При понижении давления, так же как при понижении температуры происходит объемная конденсация...а значит наша парогазовая смесь двигается через облако микрокапель...а там, где есть контакт фаз...есть изменение концентраций веществ смеси...и тут весь фокус в том, каков этот объем с туманом и какова скорость откачки....будет ли туман уносится в вакуумный насос или капли тумана будут успевать укрупняться и образовывать флегму зависит от скорости откачки и того, через что будет идти парогазовой поток.
Промежуточные и концевые фракции.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.460 07 Июля 24, 19:36
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.461 07 Июля 24, 20:21, через 45 мин
При понижении давления, так же как при понижении температуры происходит объемная конденсация...bardo, 07 Июля 24, 19:36При понижении - как процессе. Не при пониженном давлении, а при его понижении.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.462 07 Июля 24, 22:14
При понижении - как процессе. Не при пониженном давлении,Dry Gin, 07 Июля 24, 20:21Разумеется....я тебе больше скажу...объемная конденсация начинается даже после нескольких секунд после начала работы мешалки...что не удивительно, потому что выходящий из браги углекислый газ более ЛКК компонент чем пары компонентов браги. Так что при стабилизации скорости сбраживания ректа конечно не получится...но дистилляция с правильной дефлегмацией и барботажа аж бегом...
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.463 07 Июля 24, 22:21, через 8 мин
объемная конденсация начинается даже после нескольких секунд после начала работы мешалкиbardo, 07 Июля 24, 22:14И сколько секунд длится?
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.464 07 Июля 24, 22:34, через 13 мин
И сколько секунд длится?Dry Gin, 07 Июля 24, 22:21У меня недолго...мешалка была на максимальных оборотах, поток высвобождаемого углекислого выносит мелкие капли в гидрозатвор, но вся внутренняя поверхность конусной крышки в росе....если его гнать не просто через шланг, а скажем через 1.5" с насадкой...весь туман будет оседать на ней. Тут ещё важно какой объем над брагой занят парогазовой смесью...будет маленький объем....соответственно будет мало конденсата.
Добавлено через 5мин.:
И ещё одна фишка....после выключения мешалки трубка гидрозатвора затягивает в обратку жидкость из гидрозатвора на 3-4 см это если система не вакуумирована...тоесть после выключения мешалки в кубе возникает разряжение.
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.465 07 Июля 24, 22:45, через 12 мин
.тоесть после выключения мешалки в кубе возникает разряжение.bardo, 07 Июля 24, 22:34Ипать копать открытие совершил.
Разогнал,сиречь разогрел.
Выключил мешалку,читай охладил.
И чё тут нового открыл в физике?
Добавлено через 2мин.:
.тоестьbardo, 07 Июля 24, 22:34То есть!!!
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.466 07 Июля 24, 22:59, через 15 мин
Разогнал,сиречь разогрел.Урий, 07 Июля 24, 22:45Сча ты нас научишь кипятить брагу перемешивая...и мы все падем ниц пред тобой о великий физик практик))))
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.467 07 Июля 24, 23:20, через 21 мин
Сча ты нас научишь кипятить брагу перемешивая..bardo, 07 Июля 24, 22:59А вакуумируя и разгоняя мешалкой ты не нагреваешь?
Бл, кто то из присутствующих помнится повышал температуру мешалкой на повышенных оборотах.
Ну то сродни когда коту заняться нечем.
tmc
Доцент
Ставрополь
1.8K 636
Отв.468 07 Июля 24, 23:27, через 7 мин
Урий, тамже молекумы в разные стороны шарятся, попутных ты разгонишь, а встречных затормозишь, средняя скорость в воде при комнатной температуре 500 м/с, получается чтобы поиметь эффект надо разгнать быстрее этой скорости
Имхо эффект быстрее от трения проявится
Имхо эффект быстрее от трения проявится
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.469 07 Июля 24, 23:38, через 11 мин
Бл, кто то из присутствующих помнится повышал температуру мешалкой на повышенных оборотах.Урий, 07 Июля 24, 23:20Юр, ты поди по молодости то остывший чай в стакане ложечкой не то что подогреть, а и обратно закипятить мог?)))
Жаль ты уже не торт...а то запил бы видосик как ты кипятишь перемешивая....и миллиард просмотров в сутки как два пальца обосцать....
PS* «Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была!»
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.470 08 Июля 24, 04:27
Для поддержания температуры браги 25 Цельсия мой тен выдаёт 12 ватт. А для 35 нужно 25. Холодно в кладовке. Сколько ватт мешалка электрическую через механическую в тепловую преобразует?
Трением можно огонь добыть и железо сварить. Резину тоже на вальцах трением варят. И тому подобное.
Трением можно огонь добыть и железо сварить. Резину тоже на вальцах трением варят. И тому подобное.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.471 08 Июля 24, 06:20
Сколько ватт мешалка электрическую через механическую в тепловую преобразует?Виктрыч, 08 Июля 24, 04:27Да вот сколько?))))
Трением можно огонь добыть и железо сварить. Резину тоже на вальцах трением варят. И тому подобное.Виктрыч, 08 Июля 24, 04:27Это понятно...пока все примеры про нагрев твердых тел при трении...трука накидаю нам примеров про нагрев жидкостей при трении....ну пяток....ну хоть парочку...пока ворошить воспоминания...поставь кастрюльку на огонь дождись закипания...начни помешивать....кипение усилится? Или прекратится?))
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.472 08 Июля 24, 06:56, через 36 мин
bardo, Вот нет желания лопатить сотни сообщений твоих и тебе подобных умников,но точно помню где то про разогрев мешалкой мелькало.
Ладно,не буду мешать. Трите дальше лапшу на ушах.
Ладно,не буду мешать. Трите дальше лапшу на ушах.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.473 08 Июля 24, 10:15
Вот нет желания лопатить сотни сообщений твоих и тебе подобных умников,но точно помню где то про разогрев мешалкой мелькало.Урий, 08 Июля 24, 06:56Видишь Юрец...и с памятью у тебя плохо...и свое мнение то по факту отсутствует...
Добавлено через 6мин.:
Трите дальше лапшу на ушах.Урий, 08 Июля 24, 06:56Лапшицу на ухи в последнее время обычно ты и набраываешь....так что не вали со своей больной головы на наши...иногда видишь и тебе лучше жевать, чем высказываться))
tmc
Доцент
Ставрополь
1.8K 636
Отв.474 08 Июля 24, 11:37
А может вовсе не изза нагрева углекислый вылетает, а изза снижения давления в локальных участках вихрей от мешалки, из таких участков он и вылетает
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.475 08 Июля 24, 12:35, через 59 мин
А может вовсе не изза нагрева углекислый вылетает, а изза снижения давления в локальных участках вихрей от мешалкиtmc, 08 Июля 24, 11:37Мешалка так таки не винт приводящий в движение плавающие средства от лодок до кораблей...обороты совсем не те....
При брожении образуется множество мелких пузырьков углекислого газа, постепенно его становится больше, чем способно раствориться в воде, но они настолько малы, что не всплывают, а удерживаются в толще браги...работающая мешалка сталкивает эти пузырьки объединяя между собой и вынося их на поверхность, где они высвобождаются из жидкости...
Нагрева от собственно перемешивания/трения конечно никакого нет...ну разве что с понижением газа в жидкости идёт интенсификация брожения, которое идёт с выделением теплоты...но это с избытком компенсируется усилением испарения с поверхности перемешиваемой браги...перемешивание браги остужает ее, а не греет, как и чай в стакане мешают чтобы остудить, а не нагреть.....
Хотя ...у некоторых продвинутых практиков походу существует свое собственное восприятие физики этих процессов....альтернативное....
Касаемо понижения давления после отключения мешалки....
Берём банку ну скажем 2 литра...наполняем горячей водой на 1/3....раскрываем крышкой....
1. Через пару сек открываем крышку....ничего особенного...
2.встряхиваем и открываем крышку....из банки вырывается поток пара...
3.встряхиваем банку и крышку открываем через 2-3 минуты....никакого потока пара из под крышки...
Как по мне...так практически полная аналогия с вкл/выкл мешалки...
Не может у кого из альтернативно одаренных практиков вода в банке при встряхивании и нагревается от трения.....но то такое...аборт все равно поздно делать...
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.476 08 Июля 24, 12:53, через 18 мин
....раскрываем крышкой....bardo, 08 Июля 24, 12:35Раскрывать крышкой не всем дано,только избранным диванным тыкальщикам кнопок невпопад.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.477 08 Июля 24, 13:10, через 17 мин
Раскрывать крышкой не всем дано,только избранным диванным тыкальщикам кнопок невпопад.Урий, 08 Июля 24, 12:53"Физик из меня как из говна пуля...пора переквалифицироваться в залупатые филолОги"))))
Ты определись...тебе что приятней..мои описки или правки Т9?....а я уже установлю кресло в нужное положение...)))
Добавлено через 6мин.:
Разогнал,сиречь разогрел.Как этот опус войдёт в историю форума?
Выключил мешалку,читай охладил.
И чё тут нового открыл в физике?Урий, 07 Июля 24, 22:45
Первый закон Урия?
Первый закон Юрца?
Первый закон филолОга?
Илья77
Доктор наук
Барселона
510 151
Отв.478 08 Июля 24, 14:15
bardo, предположу, когда Урий, писал
Не уверен, что 1-2 градуса вниз меняют общую картину, но физически да, немного подостынут.
Немного ушли от темы ветки.
Разогнал,сиречь разогрел.имел в виду дрожжи опять в углекислоте и не так интенсивно бродят, значит немного брага охлаждается по отношению к температуре дегазированной браги и активной жизни дрожжей в дегазированной среде.
Выключил мешалку,читай охладил.Урий, 07 Июля 24, 22:45
Не уверен, что 1-2 градуса вниз меняют общую картину, но физически да, немного подостынут.
Немного ушли от темы ветки.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.479 08 Июля 24, 14:34, через 19 мин
предположу, когда Урий, писалТы ему льстишь???? КМК...он имел в виду, то, что писал....а писал он то, что у кого то прочитал....но не понял...ну да бог с ним закон "Юрца с будунца" один хрен не работает в нашей галактике...
Разогнал,сиречь разогрел.
Выключил мешалку,читай охладил.
Урий, Вчера, 22:45
имел в видуИлья77, 08 Июля 24, 14:15
Немного ушли от темы ветки.Илья77, 08 Июля 24, 14:15Да...не поспоришь...
Вернёмся....
Итак... В чем особенность твоего подхода...на ректе браги все промежуточные покидают куб условно досрочно вместе с головными...и если УС колонны позволяет, то они одновременно и повисают и концентрируются в колонне...а поскольку ФЧ на отборе голов максимальное, то ВЭТС минимальная и это идеальные условия, чтобы выкинуть их по возможности из системы. Ну точнее те их остатки которые мы не вытянули на дображивании с мешалкой и вакуумом.
Остальное дело техники и алгоритма работы.