Разделённая труба

Углевал, но быстро на малом объеме угля.V_B, 20 Июня 16, 22:51

Вот же блин....тоже перешел с длительного углевания на быстрое...почти на максималку..

Думаю засыпать угля побольше и на магнитную мешалку недели на две поставить, потом недели две с углем отдохнуть.

Вы о разном говорите. Сортировка и сырец по разному и для разного углюются.

За качели я и сам так думаю. Нужно просто подобрать алгоритм снижения отбора по мере роста температуры буфера. Это несложно, но требует проведения нескольких лабораторных работ, с записью логов на комп

Наш коллега и гуру анализов,    Александр956 прислал мне в почту результаты анализов образцов, которые я ему отправлял.
На просьбу прокомментировать сослался на занятость, но обещал позже это сделать.
Поэтому выкладываю также без комментариев.

Второй коллега, который обещал сделать это в московской лаборатории. пока в командировке. Но думаю через неделю получим и их.

Напомню,
хроматограмма сырца, полученного на НБК
хроматограмма ректификата из браги
хроматограмма ректификата из сырца
Ректификация производилась на одной и той же тарельчатой колонне с буфером и царгой пастеризации

Игорь спасибо!
Наладонник маленький, видно очень плохо...да я и химик тот еще!
В двух словах, что там пишут?
Что надо гнать из сырца?

Игорь, ректификат из браги впечатляет, поздравляю с победой!

Игорь, ректификат из браги впечатляет, поздравляю с победой!Asus, 30 Июня 16, 10:21

Лёша, ты хоть переведи, что там?

Изоамилол снижен в десятки раз, до 38 мг/литр.
Проуглевать побыстрому и кушать, кушать кушать!)

Asus, ты внимательно смотри на анализы. На все анализы, в том числе и на анализ спирта из сырца.
Ничего странного не наблюдаешь?

Ректификат из сырца на высшую очистку и базис проходит, если провести 2 ректификацию, получиться Экстра, Люкс, Альфа.

Игорь, ты имеешь ввиду СС НБК после длительного углевания?
Не верю глазам своим по ИА.
Уголь плохой?
Я ИА всем ливером чувствую в малейших дозах и в ночных глюках, и пью в последнее время только самоводку.
Эта ГХ требует анализа качества активированного угля.

Что в этих анализах подразумевается под словом "этанол"? Всегда думал что это умное название этилового спирта!
А тут аж в Википедию полез и она подтвердила что так и есть - "этанол" всего лишь систематическое название того, что традиционно называют этиловым спиртом...

Так почему этанола тогда так мало??

Так почему этанола тогда так мало??Tomat7, 30 Июня 16, 15:32

Этанола достаточно 

 

.  % этанола  напИсан ручкой (96,3.  58,8.  95,7 соответственно). 
Прокомментирую чуть позже.

Коррекция должна заключаться в том, что при температуре в буфере ниже 84 градусов отбор надо вести не выше, чем на аналогичной колонне без буфера,а начиная с 84 градусов уже по стандартной кривой.
Но для этого надо понять взаимосвязь между буфером и царгой внутри него.
Разорвав связь мы увидим разницу, она и будет информацией.mekkaod, 17 Июня 16, 11:48

Не совсем понял, если буфер для колонны фактически является истинным кубом, зачем вносить коррективы в кривую изменения отбора по Ткуба

Просто заменяем Ткуба на Тбуфера в тексте программы)))

если буфер для колонны фактически является истинным кубомигорь223, 04 Июля 16, 23:16

Думаю с точки зрения примесей это не совсем так.
Измеряя температуру в кубе и ведя по ней отбор мы лишь создаём условие для увеличения флегмового числа по мере истощения навалки.
При этом удержанием промежуточных примесей занимается нижняя часть трубы.
После установки буфера мы возложили на него функцию удержания примесей.
Но наша задача по увеличению флегмового числа не изменилась.
На практике же за счет аккумулирования в буфере укреплённого спирта температура в нём ниже, чем в обычном кубе, и ориентироваться на неё для регулировки флегмового числа нельзя.
Получается самообман.
Тем более нельзя допускать в нём температуры выше 90 (скорее 88) градусов так как в этом случае промежуточные будут вылазить из буфера в трубу.
Именно это наталкивает меня на мысль, что кривая отбора должна быть совершенно другой.
основной критерий - не допуск промежуточных внутрь трубы, над буфером.
в качестве эксперимента - установка в 5 см над буфером  и в 2/3 высоты двух термометров и проведение ректификации с управлением отбором по дельте и записью синхронных температур в кубе и буфере.
Тогда для комплекта сама нарисуется рабочая кривая отбора, гарантирующая качество.
Её и нужно потом применять при работе с таким комплектом , уже регулируя по Т буфера.
Пинать не торопись, подумай.
Мнение моё по большей части сложилось по результатам эксплуатации непрерывной ректификационной колонны и может я где то ошибаюсь, но переубедить меня будет трудно.

Я и не пинаю, все очень логично!!
Просто высказал предположение, что крива будет прямой. И точно-преточно совпадет с графиком регуляции по Ткуба.

Был бы у меня регистратор логов, я бы проверил мое/твое предположение. Но его нет(((

П.С. И мы ароде не увеличиваем ФЧ а поддерживаем его коррекцией отбора. Хотя могу и ошибаться)))

Наш коллега и гуру анализов,    Александр956 прислал мне в почту результаты анализов образцов, которые я ему отправлял.
На просьбу прокомментировать сослался на занятость, но обещал позже это сделать.
Поэтому выкладываю также без комментариев.

Второй коллега, который обещал сделать это в московской лаборатории. пока в командировке. Но думаю через неделю получим и их.

Напомню,
хроматограмма сырца, полученного на НБК
хроматограмма ректификата из браги
хроматограмма ректификата из сырца
Ректификация производилась на одной и той же тарельчатой колонне с буфером и царгой пастеризации

игорь223, 30 Июня 16, 08:59

Вот, нашел куда я анализы спиртного то выложил)))

Так вот.
Я тогда, как и писал, образцы на анализы разделил на две половинки. Одни послал в Питер, вторые - в Москву.
В Питере  сделали быстро и бесплатно, правда комментариев от Александра мы так и не дождались.
Вторые - делали долго, и за деньги в итоге. Прислали сегодня кучу страниц анализа...я даже зип файл не открывал, выкладываю "из аз" прям сюда.

Повторная просьба - прокомментироввать.))

Посмотрел результаты анализов, все в пределах гостов. Я так понимаю что это на тарельчатых колоннах сделано.
Конечно не супер как для аккуратного ректификата.
Что касается углевания и описанной связи с циклоидом так я не специалист.
Мой опыт углевания ограничен быстрым углеванием дистиллята полученного на спарке БК+ЭК из виноградного вина.
Результат был впечатляющим и на общем совете принято решение больше спирт из вина не делать.
файлик PDF прикрепил, думаю эти два поста можно смело перенести в ветку про польскую колонну.

Напомню, в анализах учавствовали оба раза одни и те же три образца

1. Сырец, полученный на НБК после длительного углевания
2. Спирт из этого сырца, полученный на тарельцатой колонне, порваной пополам (описана и показанна в этой ветке)
Состав оборудования: куб-буфер-тарельчатаяРК-пастеризатор-дефлегматор
3. Спирт полученный напрямую из браги на том же оборудовании, с помощью разделенной тарельчатой колонны

Нужно было бы конечно еще четвертый образец послать, просто сырец из нбк.
Тогда можно было бы понять, как меняется сырец от длительного углевания...стормозил, не отлил литр после перегонки((( точнее углевалось по кольцу параллельно с перегонкой браги) Поэтому этот анализ - для справки

Интерес представляют собою
А) абсолютные цифры анализов спиртов
Б) сравнительные цифры анализов спирта полученного за две сгонки и за одну сгонку
В) сравнительные цифры анализов одних и тех же спиртов, полученные в разных лабораториях (питерской и московской)

игорь223, когда можно ожидать в продаже комплект для разделения колонн серии ХД/4?