Перегонка браги без кипячения

Николаич добрый  день !!! Еще  хочу  добавить выходные  патрубки  на  вакуум -трубы должны  быть  большого  диаметра 50 - 80 мм !!!

есть вариант очень простого решения перегонки без кипячения на элементах пельтье: в закрытую емкость (черная рамка) с брагой (голубой цвет) помещается элемент пельтье (зеленый), горячая сторона через толстую медную или алюминиевую пластину (оранжевая) помещается в брагу, на холодной конденсируется продукт, который стекает вниз на поддончик и удаляется из бочки через гидрозатвор. собсна все. установка позволяет получать непрерывно, достаточно подсыпать сахар в емкость.

принцип работы в разном парциональном давлении паров при разных температурах. например, при 40С у воды и спирта 7,3 и 17,9 а при 10С - 1,2 и 3,2 соответсвенно. воздух, попадая к холодной поверхности охлаждается и из него как туман выпадает и вода и спирт.

при непрерывной эксплуатации видится несколько вопросов 1. температура. она не должна быть больше 40С. элемент пельтье может выделять 200Вт тепла и более. в зависимости от теплооотвода этого может оказаться слишком много, при перегреве больше 40 дрожжи гибнут 2. содержанием сахара. слишком мало - нечего есть, слишком много - работает как консервант. 3. содержанием спирта. слишком мало - бедный СС, слишком много - дохнут дрожжи. 4. есть еще опасения в выработке побочных продуктов типа сивушных масел, которые тоже могут угнетать жизнедеятельность.

Нормально, мы перегоняем вообще без кипячения. Оснастили электронным устройством для контроля температуры.
Останавливаем процесс на 96 градусах, так что вода в дистиллят не идет.
Но это все на электричестве, не для любителей олдскула и огня:)
Итогом очень довольны.
Безопасно, чисто, меньше возни по уходу.
Важно - запахов нет, т.е. хоть в квартире перегоняй, никто не учует
Производительность - до 4х литров продукта в час.

Дрожжи то в бражной ёмкости даже не нагрелись.

Почему же?! Если бы все было так просто
У меня перед запуском задается 4 параметра :
- % мощности для нагрева
- верхняя температура нагрева
- % мощности для перегонки
- температура окончания перегонки

Стоит 3 тэна по 2кВт. Обычно ставлю 100% до 76С, затем 30% до 96С.
Не кипит и вода не перегоняется т.к. на 96С аппарат сам останавливается.

Есть твердотопливный автоматический котел, большая железная дура размером с 200л бочку. Отапливает дом, работает круглосуточно в холодный сезон. Внутри водяная рубашка, температура стенок 70-80С постоянно. Т.е. - постоянный дармовой источник тепла.
Задача - прикрутить к нему дистиллятор небольшой производительности, только не греть весь куб, а чтоб понемногу сама брага притекала и испарялась. Что посоветуете?
Охлаждение - в идеале воздухом, но в принципе есть и вода в доступе, и электричество.
Производительность воообще не важна, важна автоматизация процесса, чтоб брагу в емкость залил, она за день-два сама в сырец перегналась.

Добавлено через 13мин.:

вот, такие мысли пока


Добавлено через 5мин.:

вот такие мысли пока. Капли стекают в трубке и испаряются. Непонятно, если брага будет полностью испарятся, как разделить водяной пар и спирт

Добавлено через 4мин.:

либо, если подобрать определенный поток капель, то за время их стекания будет испарятся весь спирт, а вода стекать вниз.. ?
Температура котла довольно стабильна

кое-какие теоретические прикидки для отжатия продукта без гибели дрожжей т.е при нормальном давлении и температурах 0-40 градусов:

допустим, в закрытой емкости с температурой 30-35 градусов имеется источник холода с радиатором в районе нуля градусов мощностью например 100Вт, который создает вокруг себя слой холодного воздуха с температурой 0-10 градусов.

концентрация насыщенных паров воды/спирта при 10С 9,1 / 44,8 грамм на куб. тоже, при температуре 30С - 30,9 / 191,1

таким образом, охлаждение кубометра воздуха с 30 до 10 градусов выделит до 21,8 + 146,3 грамм жидкости

теплоемкость процесса 199,7 кДж / м.куб, т.е 0,0005 м.куб/сек или 1,8 куба в час или до 300 граммов

ps воздух над жидкостью в закрытой емкости всегда насыщен парами жидкости

воздух над жидкостью в закрытой емкости всегда насыщен парами жидкостиdee, 28 Окт. 15, 16:09

Аквариумный компрессор вам в руки, как ускоритель процесса. Может за месяц чего и вылетит, но только не до конца.

за месяц выдохнется и без компрессораМосквин Игорь, 29 Сент. 16, 16:55

Не до конца. Немного останется в браге. Солить брагу нужно. Так она легче спирт отдаст. Но месяц ждать?????????????

Сегодня рассказали про способ получения СС без кипячения в Сибири. В морозы брагу лили на что-то очень холодное. Спиртосодержащая жидкость стекала вниз в ёмкость, а вода замерзала на холодной поверхности.

asp041262, Это просто байка. Такой вариант даже на очистку не тянет, не говоря уж про замену полноценному перегону.

Тема заглохла? Для примера - моем пол в зале. Воды ведро. Через сколько минут пол высохнет?

Добавлено через 4дн. 10ч. 17мин.:

Нарисовал. Как вариант №1- с холодильником.

Добавлено через 6дн. 3ч. 20мин.:

концентрация насыщенных паров воды/спирта при 10С 9,1 / 44,8 грамм на куб.dee, 28 Окт. 15, 16:09

Производительность 100ватного вентилятор 300куб/ч. В кубометре влажного воздуха 10г воды (при t~10°С) Даже меньший результат обнадёживает. Как вариант Рис.3 (продувка).

Есть еще и такая технология. Два куба — внутренний и наружный. Во внутренний обязательно почти до краев наливается брага не крепче 20% об. Между стенками внутреннего и наружного утепление и греющий кабель. Из крышки выходит небольшой охлаждаемый воздухом змеевик, из которого капает продукт. В зависимости от настроек - а процесс автоматизирован - может капать и спирт до 96,5% об. Скорость отбора спирта примерно 30-35 мл в час.
Идея такая — поехал к девчонкам на пару дней, а когда приехал готово 1,5 литра спирта.Повторю, охлаждение воздушное. Потребление электро энергии - 100 Вт.
Якобы по такому принципу реализован хроматограф.
Что думают на этот счет (не про девчонок, а про технологию, разумеется) участники данной ветки?
Хочу еще добавить, что брага не кипит.

Novice, ну тут кипение будет в любом случае, иначе на выходе вообще ничего не будет. Работать будет, без вопросов, но сколько дней нужно будет потратить на выход аппарата на рабочий режим?

Сергей 220, Ежели в данной схеме теплопотери будут больше, чем мощность нагрева, то и кипения не будет. Все улетит за счет поверхностного испарения. Как из лужи.

Данная технология предполагает выпаривание спирта, но только без закипания водной основы. Поэтому и такая мизерная мощность нагрева - всего 100 ватт. Через двое суток после заливки браги и включения аппарата на выходе 1,5 литра спирта крепостью 96,5% об. Я бы сам не поверил. Но об этом мне поведал  мой очень хороший товарищ, которому полностью доверяю. Единственное, что меня настораживает - качество спирта, который, как утверждается, получается методом дистилляции, а не ректификации, так как процесс идет и спирт капает без насадочной колонны.

Сдается, что это очередная реклама чудо аппарата, всплывает тут раз в несколько месяцев, как раз по осени очередного забанили, время вроде подошло.
Хотя такое конечно возможно, и крепость в 96 без проблем достижима в пленочном режиме на небольшой трубе.

Единственное, что меня настораживает - качество спирта,Novice, 13 Февр. 19, 23:36

Качество спирта будет никакое, т.к. поверхностно испаряться будет не только спирт, но и вода, и примеси. На выходе получится шмурдяк, культурно называемый спирт-сырец.

Сдается, что это очередная реклама чудо аппарата, всплывает тут раз в несколько месяцев, как раз по осени очередного забанили, время вроде подошло.
Хотя такое конечно возможно, и крепость в 96 без проблем достижима в пленочном режиме на небольшой трубе.svarnoy, 14 Февр. 19, 07:46

svarnoy, ты не прав - я ничего не рекламирую. И, кстати, нигде не упоминал, имеется ли на рынке оборудование, изготовленное в развитие этой идеи. Мне просто интересно, что участники форума думают по поводу качества получаемого на таком оборудовании продукта. Я на данный момент получаю НДРФ на оборудовании от Игоря223. Поначалу был в восторге, теперь стал более критичен по отношению к продукту. Поэтому и задумался, в каком направлении двигаться дальше - то ли купить в дополнение к ПБ, ККСН и ЦП еще и насадочную колонну из двух царг и плюс автоматику 011 (РМЦ уже приобрел), то ли попробовать нечто новое.

Увлажнитель с холодильником и центробежным фильтром (5). Вариант. Самоочищающийся фильтр. Рис.1 (на валу "щётка"  )

Мне кажется в таком варианте вся брага в отборе будет. Надо каплеуловитель ставить, но будет ли он спирт пропускать? Неизвестно.