Самогонщики Барнаула, объединяйтесь.

Поздравляю!

Господа! Подскажите начинающему...в рецепте ХОС - рисовый
 
  - Засыпаю 5 кг риса.
  - добавляю 1-2 ст.ложки муки
  - 2 ст.л. без верха фермента А
  - 2 ст.л. с верхом фермента Г
  - 44 г. САФ-момента (4 пачки)
  - добавляю литров 3-4 воды
  - все размешиваю (разбалтывая бутыль)
  - доливаю воды до 18 л.
  - гидрозатвор
  - забываю на 10-12 дней, потом перегоняю вместе с крупой

фермент А и фермент Г это что?

 С рисом пока ничего не делал, подсказать не могу.
А вот по ферментам ага.

Ферменты сухие Амилосубтилин ("А") и Глюкаваморин ("Г")

Сухие ферменты используют для получения сусла из муки и крупы различных злаков, а также из картофеля и других видов сырья, богатых крахмалом. Сухие ферменты оказывают такое же действие, как и  солод,
А-Амилосубтилин в основном способствует разжижению сусла, Г- Глюкаваморин - осахариванию.

Рекомендуемая температура - 65-68 С
Время обработки - 0,5-1 час (в зависимости от используемого сырья)
Доза - 1-2 г Амилосубтилина и 2-3 г Глюкаваморина в расчете на 1 кг крахмала

Подробно http://www.sibbio.ru/products/ferment_spirt/asgzh/

Стоят 2 бутыля по этому рецепту,если интересно звони,тел.в личке,придеш, сам все увидиш,дам ферментов попробовать на один бутыль.Я правда перегонял на 3 раза,и поставил на щепу,потому что при разбавлении до 40% после второго дробного,помутнел,первый перегон паром ,второй дробный на медной клюшке,третий тоже на ней.Делал ХОС бурбонный из кукурузы дробленки,тоже помутнел,не стал третий раз перегонять, так мутный на щепу поставил,запах мне нравится(думаю на любителя)так же как и рисовый.Сейчас выпил пару стопок настойки бородинской рецепт взят с форума,потом пару водочки анисовой,незнаю мне все нравится,жене не очень,короче каждому свое.

lubcenko, Спасибо! обязательно заеду !

На сайте заходила речь о фальсификации сахара. Мол слишком сладкий, но не набраживает теоретического выхода.
Небольшой отчет о сахаре в фасовке 10 кг. из магазина Мария-Ра. Остальным регионам это вряд ли будет интересно, пожалуй за исключением Новосибирской и Кемеровских областей, в которых имеются магазины этой сети.  Потому в региональном форуме.

Всегда брал сахар на Рыбозаводской базе. Но на позапрошлой неделе у них случился в компьютере какой то катаклизм с базой клиентов. Прождал около 40 минут, попытки спеца восстановить работоспособность торговой программы не увенчалась успехом. Плюнул, уехал. Сахар у них по 350 руб за 10 кг. Есть фасовка по 5, 25 и 50  кг, но мне удобнее 10 кг.

Вечером, возле дома, купил 4 упаковки по 10 кг. в магазине шаговой доступности по цене 359,50 руб.
Сахар в заводской фасовке Черемновского сахарного завода. ГОСТ 21-94.

Эксперимент, сразу скажу, не 100% чистый, потому что использовал в заторах по 0,5 кг солода. Захотелось хлебного вкуса. Тем не менее позволяет получить представление о потенциале свекловичного сахара Черемновского сахарного завода.

2-е заторные ёмкости по 60 литров. Гидромодуль по букварю. 4 ведра теплой воды из под крана 30 гр.С. Добавляю сахар, мешаю миксером в дрели. После того, как сахар перестал чувствоваться на дне ёмкости, добавил пачку, 0,5 кг., солода ржаного для напитков. Пару раз ещё бузанул мешалкой, пока не разошлись все комки солода. Всё.
Добавил разброженные, в литре теплой (32 гр.С.) воды с ложкой сахара, сухие хлебопекарские дрожжи Пакмайя из пачек 100+80 гр.

Почему так? Стандартно по букварю нужно 20 гр. на 1 кг. сахара.  Просто получилось, что одно время не было дрожжей на Рыбозаводской базе. Там они продаются по 20 руб за 100 гр. Потому купил в Марийке 80 гр фасовку, то ли  по 24, то ли по 30 руб  за штуку. Сделал пару заторов на них. Без нареканий. Поехал в очередной раз за сахаром и затарился на базе 100 гр. пачками. 80 гр. нужно как то использовать. Потому и делаю 80+100.

Отбродило за 5 дней. Попробовал. Прекрасный квасок темно коричневого цвета, по вкусу сильно напоминает квас из бочек Ржаная корочка. Резкий (много газа) и горький (большое содержание спирта). Кислота не чувствуется. Кажется слегка сладковатым. Потому  подумал, что недоброд. Запах дрожжей отсутствует.  Шикарно пахнет ржаной опарой. На 6 день выгнал 40 литров из одного заторника, следом, 40 из второго. Гнал до температуры 96,2 в кубе. Остаток с 96,3 до 99,1 гр.С. в хвосты.  С 40 литров браги получалось около 8 литров СС 48% и 10 литров хвостов 15%. Сырец без традиционного запаха сивухи. Сильный запах ржаного хлеба. Слил остатки гущи в одну ёмкость. На следующий день - остатки декантировал и в количестве около 25 литров, снятые с солода на дне ёмкости, объединил с 20 литрами хвостов и в третий погон.

Всего, за всё про всё, получилось:

22,9 кг 48% при 28,3 гр.С. сырца. Или 45%, если привести к 20 гр.С. Если привести к общепринятому пониманию в литрах,
получается 24,75 литра 44,93% раствора спирта. Или 11,2 литра АС.

Это без учета хвостов, оставшихся после последнего погона в в виде
4,44 кг  13% раствора, отобранного с 96,3 до 98,0 гр.С. и
2,43 кг, 2,73% раствора, отобранного с 98,1 до 99,1 гр.С.
Что в итоге составило еще 0,75 литра АС.

Общее количество АС, полученное из 20 кг сахара и 1 кг ржаного солода составило 11,95 литров АС.
В пересчете на 1 кг сахара (делим 11,95 на 20 кг) выход 0,59 л.
Если учесть солод, выход будет (делим 11,95 на 21 кг) выход 0,56 л.

Это отличается от теоретического выхода с сахара, 0,51 л/кг, приводимая в справочной литературе.

Барда, оставшаяся после дистилляции, была на запах настолько хороша, что рука не поднялась вылить в каналью. Слив в 80 литровый металлический заторник, остудил, разлил по пластиковым 5-кам. Использую в следующих заторах, в качестве подкормки.

Из всего вышесказанного, можно сделать выводы:

1. Сахар Черемновского завода Алтайского края  в заводской фасовке 10 кг +- 150 гр (1,5%) соответствует ГОСТУ 21-84 и обеспечивает теоретический выход АС в пересчете на 1 кг исходного сырья.
2. Добавка в затор ржаного солода увеличивает выход АС за счет содержащегося в солоде крахмала.
3. Находящийся в заторе солод положительно влияет на питание дрожжей, являясь для них подкормкой, и ускоряет процесс сбраживания затора.
3. Ржаной солод значительно улучшает вкусовые качества браги, повышает органолептические свойства СС.

Есть несколько фотографий, прицеплю позже, как перекачаю с фотика.

Олег, ну что сказать к тому, что уже сказал по телефону: молодец, что сделал подобный эксперимент, для дистилляторщиков будет, я думаю, поле для размышлений и работы. Ждем дробной и чипсования - сам бог велел такую вкусняшку пустить на чипсики.

использовал в заторах по 0,5 кг солода.Glog, 21 Июня 14, 14:25

такой солод где мона купить??? 

Если ржаной ферментированный, то в марии-ра, можно в магазине новоалтайского хлебокомбината.

Ждем дробнойФедул, 21 Июня 14, 21:38

Вчера, не долго думая зарядил 25 литров 45% на вторую дистилляцию. Разбавил 20 литрами воды. Отобрал голов покапельно около литра. Пахнут не так явно, и вонюче, как при ректификации. Но когда рука (вернее нос) набита, хорошо понимаешь, что это спирт, с большим содержанием голов.

Тело отбирал до температуры в кубе 95 гр.С. Вышло около 15 литров. Остаток от 95,1 до 98 в хвосты.

Несколько раз брал  пробы. При 90, при 92 гр.С. в кубе. Сам нюхал. Пахнет хорошо. Чтобы убедиться в ощущениях, просил жену, чего она чувствует. А у нее нюх, как у спаниэля. Сказала - пахнет квасом.
А квас пахнет ржаным хлебом. А тот в свою очередь пахнет солодом.

В итоге получается - (в пробах был примерно 60-55 гр.) самогон, двойной дистилляции пахнет ржаным хлебом. Спирт не чувствуется.

Сегодня воскресенье. Решил сделать третью дистилляцию. Поточнее отобрать голов. Спиртуозность мерить не стал. И так понятно, будет в районе 47-48%. В 15 литров СС-2 добавил опять 20 литров воды. Сижу, отбираю покапельно. Пока чувствую головёшки.
Температура в кубе 83,4 гр.С.
76 вольт подается с РМ-2 на 2-х киловатный тэн.
Отбор около 150 мл в час.

где мона купить???san4ous, 22 Июня 14, 18:08

Я покупал в Новоалтайске, в магазине Аникс. Там первый раз увидел. После стал обращать внимание, видел в сети Аникс и в Барнауле. Ценник точно до копеек не скажу. По памяти 45-47 руб за упаковку 0,5 кг.

Шикарная самогонка получается. Всем настоятельно рекомендую.

Если чуток потерпеть, настоять на щепе, месяца через 3 будет 40 бутылок чудесного вискаря.

Если чуток потерпетьGlog, 22 Июня 14, 18:47

месяца через 3Glog, 22 Июня 14, 18:47

Да за это время слюной захлебнуться можно...

слюной захлебнуться можно.Федул, 22 Июня 14, 19:44

Ну так то да. Если ничего больше в наличии нет.
А если в баре сортировки литров 5. Вискаря бутылачка последняя осталась. Контрольная. Перцовка, хреновуха, настойка шиповника какая то неудачная получилась. Смородиновая давно кончилась, а эта застоялась. Кальвадос вот бутылок 6 - все дегустаторы говорят - вкусно пахнет грушей, но как то не идет. Жестковатый получился. Мой первый опыт в дистилляции. Похоже голов плохо отобрал. Аля-Коньяк - СамЖене. Из местного сорнякового винограда. Последние 3 бутылки. Берегу для праздничного какого случая.
Собственно в данный момент сижу дую газированную медовуху. Откупорил одну пятерочку из 9-ти. Думаю, чего в ней не хватает. Сдается мне, еще разок надо ее декантировать и добавить пару ложек меда на каждую бутылку.
Так что, не захлебнусь.

Ничего-ничего, подождем!
Ничего-ничего,не впервой!
Все как водится,распогодится,
Разыграется луч золотой! (С)

Разыграется луч золотой!Федул, 22 Июня 14, 20:17

О! Ты напомнил. По 10 бутылок лимончеллы - оранжеллы стоит пылится под столом.
Приезжай. Будем дегустировать. Головы отобрал. Уже бежит 5-й лит три креста Moonshine.

На днях делал дистилят из пженичной муки 1 го сорта с помощью Ферментов.
8 кг муки кмпятил 1 час, добавил фермент А, стала пожиже, добавил Г для осахаривания при 70 градусах.
Вобщем все по инструкции.
Бродила три дня как положенно.

Раскислял содой, до прекращеня реакции.

Начал первый погон, пошли головы 80 градусов, отбирал.
Первые три литра получились 50-55 градусов, Это нормально????,(везде пишут что 35 и все)
Дальше насобирал хвостов еще 6 литров.

Второй погон отобрал головы примерно 100г.
Отобрал тело 3 литра примерно 67градусов.
Хвосты не собирал, выллел.
Останавливал отбор когда в струе было примерно 40 градусов.

Снял пробу, продукт пьется очень легко, с привкусом хлеба, разбавленный бонаквой до 45 градусов.

НО спустя несколько дней отдыха самогон стал очень жостким, с выраженным привкусом самогона, очень тяжело пьется ЧТО С НИМ СЛУЧИЛОСЬ???.
Или я что-то не так сделал.????
Вродебы со времянем должен становится только лучше, а у меня наоборот.

Виноградный с нового года стоит попробовал, тоже стал жостким, что происходит-то????
ХЕЛП !!!!!

Была у меня такая же хрень на ржаной муке. Так и не понял, что было - перегнал на спирт. Спирт вышел неплохой.

8 кг муки кмпятил 1 час,Аргонщик22, 23 Июня 14, 09:26

Если 8 килограммов муки кипятить 1 час - будет большая булка подгоревшего хлеба.

Прочитай свой пост повторно. Сам что нибудь понимаешь? Чего? куда? во что? сколько? с чем? на чем? какими?
Мысли твои путаны, речь несвязна.
Если ты задаешь вопрос, и хочешь, чтобы  тебе ответили, помогли советом, изволь выражаться ясно, понятно и по крайней мере грамотно. Уважай своих собеседников.

Ничего не понял из твоего объяснения. Но смею предположить, что за час кипячения мучного затора ты его здорово поджарил. Уж не знаю, на газу ли, на плите или тэнах. Отсюда неприятный вкус дистиллята после перегона.

 

8 кг муки кмпятил 1 час, добавил фермент А, стала пожиже, добавил Г для осахаривания при 70 градусах.
Вобщем все по инструкции.Аргонщик22, 23 Июня 14, 09:26

Покажи пальцем, в какой инструкции написан этот бред? Забродило само? без дрожжей?

Вродебы со времянем должен становится только лучше, а у меня наоборот.

Виноградный с нового года стоит попробовал, тоже стал жостким, что происходит-то?Аргонщик22, 23 Июня 14, 09:26

А в чем у тебя хранятся напитки? Виноградная чача, хоть 10 лет её в стекле храни - лучше не станет. У голов нет возможности испариться. А из дубовой бочки испаряются.
Сэм жесткий из за большого количества голов. Как их отбирал? Сколько? С какой скоростью? Чем грел? На чём гнал. Это очень важные аспекты, чтобы ответить на твой простой вопрос - почему?

Кури тему Дальневосточника - Приготовление браги на крахмальном сырье с помощью микробиологических ферментов. [Приготовление браги на крахмальном сырье с помощью микробиологических ферментов]
В ней, на первой странице, правильный-рабочий рецепт на ферментах А и Г.
Но его упростили. Убрали стерилизацию при температуре 95С, заменив ее антибиотиком - доксициклином.

Аргонщик22, Выдержка из инструкции. Вся книжка в прицепе.

Разваривание. К измельченному сырью приливают горячую воду 50-55°С  и тщательно перемешивают. Количество воды берут с таким расчетом, чтобы после осахаривания готовое сусло имело 16-18% сахара по сахаромеру.

В полученную кашку добавляют 1/5 часть приготовленного фермента. Смесь постепенно подогревают при постоянном перемешивании до температуры клейстеризации: зерновое сырье до 65-70°С, для растворения и разваривания крахмальных зерен, выдерживают  при  этой температуре 2-3 часа. Затем вновь подогревают до 95-98°С и выдерживают в течении 15-20 мин.

Стерилизация. Разваренное сусло кипятят в течении 30-40 минут. Сусло из подпорченного сырья стерилизуют более продолжительное время 1-1,5 часа.

Осахаривание. Разваренную массу охлаждают до температуры осахаривания 57-58°С и добавляют в нее остальную часть (4/5) ферментов,. перемешивают и выдерживают при этой температуре до полного осахаривания. Поддержание температуры особенно важно для этого процесса, т.к. понижение температуры увеличивает время процесса и способствует развитию бактерий, а увеличение температуры выше 70°С разрушает ферменты в результате чего осахаривание полностью останавливается.

Время осахаривания крахмальных молекул разного сырья различно и изменяется от 30 мин (картофель) и 1,5 ч (кукуруза, пшеница,) до 2 ч (ячмень). Указать более точное время осахаривания трудно, т.к. оно полностью зависит от степени измельчения сырья, температуры и длительности разваривания, активности и количества внесенных ферментов.

Полноту осахаривания проверяют йодной пробой. При полном осахаривании окраска капли фильтрата сусла от прибавления к нему капли йода не должна , изменяться, что свидетельствует о полном распаде крахмала на простые сахара. Красный цвет свидетельствует о наличии в сусле большого количества декстинов (часть крахмальной молекулы , но еще не сахар), сине-фиолетовый указывает на присутствие неосахаренного крахмала. Цветовое окрашивание сусла характерно только при использовании солода, при осахаривании промышленными ферментами окраска может оставаться светло-коричневой, однако вкус сусла после полного осахаривания должен быть уверенно сладкий, а его концентрация - 16-18% по сахаромеру.
Если осахаривание проходит плохо, необходимо более тонкое измельчение исходного сырья, повышение температуры и увеличение времени клейстеризации, лучшее перемешивание замеса с ферментами или увеличение их количества.

Еще Аргонщику.

Небольшая выдержка о качестве и виде исходного сырья, способе его переработки. Всё это влияет на конечный продукт. Выделил о подгоревшем хлебе.

1. Часть примесей сырого спирта обуславливается качеством сырого материала для получения спирта. Любой технорук спиртового завода и ректификатор могут легко отличить сырой картофельный спирт от хлебного;
последний содержит терпены, придающие ему особый жгучий вкус, не свойственный картофельному. Легко отличить сырой хлебно-картофельный спирт от сырого паточного, который содержит неприятные на вкус и запах азотистые вещества, - продукты, получаемые при переработке свеклы на сахарном заводе.
2. Часть примесей сырого спирта обуславливается способом переработки сырья, из которого получается спирт-сырец. Известно, что сырой кукурузный спирт, полученный при варке кукурузы под высоким давлением, имеет гораздо более неприятный вкус, запах и труднее поддается ректификации, чем такой же спирт, полученный при затирании муки без давления.
Большое влияние на дегустационные особенности и химический состав спирта оказывают плохо отбродившие и зараженные заторы. В этом случае спирт получается хуже, чем из хорошо отбродивших заторов. Пенистое брожение плохо влияет на качество спирта.
Заторы, выделяющие сероводород, дают спирт худшего качества: однако не обнаружено, чтобы этот спирт, поскольку он не был выкурен из гнилого картофеля, имел плохой вкус и запах.
3. Нездоровые, ненормальные примеси оказывают огромное влияние на качество сырого спирта, значительно ухудшая его. Спирт, полученный из картофеля,   подвергшегося   гниению,   сказывается   плохим,  часто   с отвратительными вкусовыми и ароматическими свойствами; в тех случаях, когда картофель промерз, а затем оттаял и начал гнить, спирт также получается плохим по качеству. Спирт, полученный из картофеля, пораженного картофельным раком, относится к неудовлетворительным как по дегустационным свойствам, так и по своему химическому составу. При переработке тухлой муки, порченой ржи, овса и пшеницы продукты разложения белков, жиров и пр. переходят из примесей в сырой спирт, и ректификация последнего значительно затрудняется. Технорук спиртового завода должен быть осторожен с переработкой горелых хлебов. Запах гари сообщается и сырому спирту, трудно отделяющемуся при ректификации. Поэтому такой горелый хлеб не следует перерабатывать отдельно, а в смеси с здоровым нормальным хлебом.
Следует также обращать внимание на засорения и примеси в перерабатываемом зерне. Так, например, примесь к зерну горчичного семени сообщает сырому спирту едкий, отвратительный запах.