Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство.

Форум самогонщиков Оборудование ректификатора
1 ... 10 11 12 13 14 13
Dry Gin Модератор Челябинск 11.7K 1.9K
Отв.240  17 Марта 21, 12:44
Если отбор прекратится, то дальнейшее уменьшение мощности приведет к снижению возврата. Но это не главноеabsm, 17 Марта 21, 07:34
Да, это вообще не главное. Нет отбора, ну и пофиг, что там с возвратом.

Дело в том, что даже небольшое увеличение мощности относительно начальной, установленной при заданном флегмовом числе, приведет к значительному увеличению отбора и, следовательно, к резкому уменьшению этого самого флегмового числаabsm, 17 Марта 21, 07:34
Согласен отчасти. Но если делать это в эмульгации, то увеличение мощности приведёт к усилению ТМО, что примерно скомпенсирует уменьшение ФЧ. Разумеется это справедливо в определённых приделах. Про костёр и печку я конечно утрирую, но вот на нестабильной мощности сети плюс-минус 10% вполне работает, я сам так делал.
Хвост Вонючий Кандидат наук Мытищи 344 146
Отв.241  02 Окт. 21, 11:25
absm, это типа Миджет 2.0 из ХДшных железок получился? Если советской колбой от термоса это всё накрыть, то один в один.
Вобще-то здорово получилось. Спасибо за труд. Над тарелками такое попробую построить. А что за узел над диоптром? Не узнаю.
absm Бакалавр Санкт-Петербург 88 26
Отв.242  02 Окт. 21, 12:32
это типа Миджет 2.0 из ХДшных железок получился?Хвост Вонючий, 02 Окт. 21, 11:25

угу, он самый и есть. Но знааачительно дешевле Улыбающийся

Добавлено через 1мин.:

А что за узел над диоптром? Не узнаю.Хвост Вонючий, 02 Окт. 21, 11:25
а это узел полного отбора
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1711/66389/
Хвост Вонючий Кандидат наук Мытищи 344 146
Отв.243  02 Окт. 21, 12:47, через 16 мин
absm, Прости, я не понимаю, зачем диоптр? Просто для расстояния между УПО И МЦ?
absm Бакалавр Санкт-Петербург 88 26
Отв.244  02 Окт. 21, 12:57, через 10 мин
диоптр чтобы видеть, что весь отбор отбирается. И ни капли не проваливается обратно в колонну
absm Бакалавр Санкт-Петербург 88 26
Отв.245  30 Июля 22, 07:57
убедился, что все отбирается - и заменил диоптр на переходник https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2273/66213/.
Для надежной фиксации и регулировки уровня отбора добавил винтик.
Вид спереди
front.jpg
Front. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.
,
вид сзаду
back.jpg
Back. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.


Процесс отбора v1.mp4

Добавлено через 13дн. 1ч. 15мин.:

Регулировочная кривая: по горизонтали вольты на ТЭНах, по вертикали отбор млчас
отбор.png
отбор. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.

Очевидно, что без стабилизированного регулятора мощности работать низзя. Пару вольт и отбор уходит от заданного. Особенно при отборе голов
Pierre_Gringoire Студент НН 22 6
Отв.246  10 Дек. 22, 20:26
Особенно при отборе головabsm, 30 Июля 22, 07:57
Головы отбирать классическим способом? зажим гофмана добавить

Если ли такое положение винтика (трубки отбора) при котором вся флегма возвращается в колонну? на сколько высоко ее поднять?

Получается, есть трубочка ввода возврата в колонну, у нее есть некоторое сечение и пропускная способность, НО пропускную способность можно увеличить за счет давления СТОЛБА жидкости?
absm Бакалавр Санкт-Петербург 88 26
Отв.247  11 Дек. 22, 09:21
Головы отбирать классическим способом? зажим гофмана добавитьPierre_Gringoire, 10 Дек. 22, 20:26
весь кайф от рассматриваемого способа отбора заключается в отказе от всяких краников, в том числе и от Гофмана Улыбающийся Регулировка только электронная, через стабилизированный регулятор мощности.

Если ли такое положение винтика (трубки отбора) при котором вся флегма возвращается в колонну? на сколько высоко ее поднять?Pierre_Gringoire, 10 Дек. 22, 20:26
Конечно есть, это чуть выше рабочего положения на фото.

Получается, есть трубочка ввода возврата в колонну, у нее есть некоторое сечение и пропускная способность, НО пропускную способность можно увеличить за счет давления СТОЛБА жидкости?Pierre_Gringoire, 10 Дек. 22, 20:26
Да. Точно так. Немного теории:
Возьмем цилиндр, в дне которого сделаем маленькое отверстие. В этот цилиндр будем сливать флегму от дефлегматора, то есть некий поток жидкости D. Формула Торичелли говорит, что расход жидкости Q определяется высотой жидкости над отверстием H и площадью этого отверстия w. Когда приход жидкости в цилиндр, то есть поток D, больше Q, то высота жидкости увеличивается. Соответственно возрастает значение Q. И при некотором значении высоты столба H наступает равновесие, D=Q. Поскольку величина потока от дефлегматора D зависит от мощности нагрева в кубе, мы получаем три способа регулировки отбора:

площадь отверстия, высота столба и мощность нагрева.

Площадь отверстия - это самая грубая регулировка. Я подобрал один раз и забыл про нее. Высота столба регулировка более точная, винтиком можно. Но тоже требуется на начальной стадии - для конкретной колонны и рабочей мощности. А вот мощностью нагрева все и регулируется на самом деле. То есть чисто электронно
SIARHEY Магистр Белгород 215 31
Отв.248  11 Дек. 22, 11:41
absm, доброго дня!
Изучил тему, так и не понял 2 вопроса:
1. Какое фактическое ФЧ у тебя получается в процессе отбора тела? Как ты его вычислил? И главное - как ты его по факту проверил?
2. Каким образом регулируешь отбор голов?
absm Бакалавр Санкт-Петербург 88 26
Отв.249  11 Дек. 22, 12:44
1. Какое фактическое ФЧ у тебя получается в процессе отбора тела? Как ты его вычислил? И главное - как ты его по факту проверил?
2. Каким образом регулируешь отбор голов?SIARHEY, 11 Дек. 22, 11:41
1. на самом деле важны две цифры: сколько ватт вдуваешь в куб и какой отбор при этом. А какое конкретно ФЧ при этом - не суть. Тем более что оно меняется
2. Отбор голов регулирую уменьшением мощности
Pierre_Gringoire Студент НН 22 6
Отв.250  13 Дек. 22, 14:14
Есть оптимальное количество возвращаемой флегмы необходимое для работы колонны (разделения фракций), как определить это количество???
Чтобы потом колонне дать чуть больше для более стабильной работы, в убыток скорости отбора.
restar Доктор наук стерлитамак 715 105
Отв.251  13 Дек. 22, 18:29
Вид спередиabsm, 30 Июля 22, 07:57
как говорится хозяин барин но вот так не лучше
PC130059.JPG
PC130059. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 172
Отв.252  13 Дек. 22, 18:36, через 7 мин
Есть оптимальное количество возвращаемой флегмы необходимое для работы колонны (разделения фракций), как определить это количество???Pierre_Gringoire, 13 Дек. 22, 14:14
от высоты колонны зависит.
флегмовое число 3 Стабников стр 287.JPG
флегмовое число 3 Стабников стр 287. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.
absm Бакалавр Санкт-Петербург 88 26
Отв.253  14 Дек. 22, 07:20
Есть оптимальное количество возвращаемой флегмы необходимое для работы колонны (разделения фракций), как определить это количество???
Чтобы потом колонне дать чуть больше для более стабильной работы, в убыток скорости отбора.Pierre_Gringoire, 13 Дек. 22, 14:14
Абсолютно верно. Но измерять флегмовое число для этого совсем не обязательно. Его уже измерили и выбрали за нас - изготовители колонн. Обычно в технических данных приводят уже мощность нагрева и отбор, все это при оптимальном флегмовом числе, для данной колонны. Вот например, Царга ХД-2d-1000 с насадкой СПН https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2314/65419/ цитирую:
Мощность нагрева куба в режиме работы - до 2500 Вт
Производительность при отборе спирта стартовая – 1800-2250 мл/час

Добавлено через 2мин.:

вот так не лучшеrestar, 13 Дек. 22, 18:29
Интересно, но не понятно Улыбающийся
restar Доктор наук стерлитамак 715 105
Отв.254  14 Дек. 22, 08:56
P9120030.JPG
P9120030. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.
Интересно, но не понятноabsm, 14 Дек. 22, 07:20
тройник повернуть, середина на возврат отбор по вертикали
yridro Доцент Москва 1K 368
Отв.255  14 Дек. 22, 11:35
отборrestar, 14 Дек. 22, 08:56
в пластике???
restar Доктор наук стерлитамак 715 105
Отв.256  14 Дек. 22, 11:52, через 18 мин
в пластике???yridro, 14 Дек. 22, 11:35
это охлаждение показал как развернуть, мне не понятно зачем петля на верх.
absm Бакалавр Санкт-Петербург 88 26
Отв.257  14 Дек. 22, 18:34
мне не понятно зачем петля на верх.restar, 14 Дек. 22, 11:52

петля на верх - для изменения высоты столба H. Винтиком крутим петля выше или ниже, соответственно высота столба до верха петли, все что выше - сливается в отбор. Регулировка такая, без всяких манжет и прокладок.
Урий Профессор Лабинск 9.3K 4.4K
Отв.258  15 Дек. 22, 19:41
тройник повернуть, середина на возврат отбор по вертикалиrestar, 14 Дек. 22, 08:56
Так у тебя насадочная превратится в плёночную.

Добавлено через 4мин.:

absm, Глупостью ты занимаешься.Когда в УО начнёт уменьшаться поток конденсата,весь товарный продукт отобранный в приёмную ёмкость,нужно будет по новой запускать на ректификацию.

Добавлено через 2мин.:

Вот этой фразой
Но самое главное, что я не вижу смысла в устройстве, которое начнет изменять ФЧ тогда, когда это делать уже поздно.Игорь, 23 Дек. 10, 11:22
объяснена вся бессмысленность этой затеи.
absm Бакалавр Санкт-Петербург 88 26
Отв.259  15 Дек. 22, 21:17
absm, Глупостью ты занимаешьсяУрий, 15 Дек. 22, 19:41
да ладно, возраст не тот, однако Улыбающийся