27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство.

Форум самогонщиков Оборудование ректификатора
1 ... 8 9 10 11 12 13 14 11
Dry Gin Модератор Котобург 12.2K 2K
Отв.200  13 Февр. 21, 14:07
Хорошо 30 см в высоту, Зачем 20 в диаметре ? Достаточно 1.
Колено из силиконовой трубки.Newocelot, 13 Февр. 21, 13:59
Ещё раз ссылаюсь на схему и вариант решения:
[сообщение #13786152]
Силиконовая трубка нальётся за минуту и отбор прекратится.

30 см в высоту это 22 мм.рт.ст!Newocelot, 13 Февр. 21, 13:59
При чём тут давление в колонне?
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.201  13 Февр. 21, 14:10, через 3 мин
хорошо подумал?Dry Gin, 13 Февр. 21, 13:42
Это было к этому
[сообщение #13785548]
dee Научный сотрудник Минск 7.4K 1.9K
Отв.202  13 Февр. 21, 14:20, через 11 мин
Dry Gin, температура в кубе падает не линейно, особенно для крепких навалок и я не константин
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.203  13 Февр. 21, 14:23, через 4 мин
Откуда возьмётся давление в точке отбора, тса для чего?Master_1, 13 Февр. 21, 13:45
Данное решение подходит для эмульгации и наличии ЦП, когда давление в колонне в районе узла отбора не стремится к нулюDry Gin, 08 Февр. 21, 08:36
Dry Gin Модератор Котобург 12.2K 2K
Отв.204  13 Февр. 21, 14:35, через 13 мин
температура в кубе падает не линейно, особенно для крепких навалокdee, 13 Февр. 21, 14:20
Да, для крепких не подходит. Для сырца прямоточного или с НБК.

и я не константинdee, 13 Февр. 21, 14:20
Извини, взял твою картинку. Единственную, которую нашёл с Костиной шпорой. Ну там и твоя шпора, отличия минимальны.

Добавлено через 4мин.:

Newocelot, а ничего, что ты из другой темы и из другого узла взял цитату? А здесь подходит только для атмосферного давления. Либо закрывать ёмкость герметично и подавать из колонны ещё одну трубочку - компенсационную.

Добавлено через 3мин.:

И да, я понимаю, что такое решение далеко не всем будет удобно. Сверхточности оно конечно не даст, как и многие подобные решения. Но тем, кто сильно заморачиваться не хочет со всякой электроникой и автоматикой - тому в самый раз.
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.205  13 Февр. 21, 15:10, через 35 мин
И ещё если в кубе 25 л АС с83 до 85* в кубе при отборе 1400гр к колонне часов 8-10 можно не подходитьMaster_1, 13 Февр. 21, 13:45
Вроде по русски пишу, ты не читаешь. с 83 до 85* отбор не меняется т.е труба, С 85 до 94* отбор уменьшается, т.е конус.
пола 73 см, при 94* отбор 530 гр высота от пола 1 м 62 см.Master_1, 13 Февр. 21, 13:45
Если быть точным 89 см конус , плюс ровный участок(труба) зависит от навалки, там где неизменный отбор. В 30 см ни по какой шпоре не влезешь, Меккаод, Гров, Игорь, они практически не отличаються.
Dry Gin Модератор Котобург 12.2K 2K
Отв.206  13 Февр. 21, 15:14, через 4 мин
с 83 до 85* отбор не меняется т.е труба, С 85 до 94* отбор уменьшается, т.е конус.Master_1, 13 Февр. 21, 15:10
Вот там, где отбор не меняется - там такая система не подойдёт. А вот где линейно уменьшается - там нужен цилиндр. Потому что чем выше уровень в цилиндре, тем медленнее скорость отбора.

Добавлено через 3мин.:

Кстати, если есть желание эту систему использовать на крепкой навалке (ну мало ли, вдруг кому надо), то есть же возможность переключить по кубовой температуре в нужный момент с обычного отбора на этот цилиндр клапаном. Или даже вручную.
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.207  13 Февр. 21, 15:36, через 23 мин
А вот где линейно уменьшается - там нужен цилиндр.Dry Gin, 13 Февр. 21, 15:14
Если будешь придерживаться шпоры, нужен конус 90 см, а если нет то и труба пойдёт, 30 см ни о чём. Тоже когда-то сидел высчитывал, хотел с нержи варить. Идея не новая ,ни первый год по форуму гуляет. Для начала проведи один рект в ручном режиме по шпоре, поиграйся с высотой. Ты меня поймёшь.
Dry Gin Модератор Котобург 12.2K 2K
Отв.208  13 Февр. 21, 15:46, через 10 мин
Master_1, ты похоже не вникаешь в схему. Если нужно прямопропорциональное снижение отбора, 6% на 1°С например, то нужен именно цилиндр. Потому что скорость отбора упадёт прямопропорционально (почти) уровню жидкости в цилиндре.
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.209  13 Февр. 21, 16:40, через 55 мин
прямопропорциональное снижение отбора, 6% на 1°С например, то нужен именно цилиндр.Dry Gin, 13 Февр. 21, 15:46
По шпоре снижение начинается при 84*, на 1*снижения температуры при 84* ты будешь отбирать часов 8 , заливал в 45 л 46% за 8 часов температура в кубе поднимается на 2% при отборе 1400 гр, а с 90* нужно иголку через каждые пол часа поднимать. Цилиндр не получится 30 см. С 84 до 94* игла поднимается на 90 см. У тебя то же самое.
Dry Gin Модератор Котобург 12.2K 2K
Отв.210  13 Февр. 21, 16:54, через 15 мин
Цилиндр не получится 30 см. С 84 до 94* игла поднимается на 90 см. У тебя то же самое.Master_1, 13 Февр. 21, 16:40
Нет! Не то же самое! При чём тут игла? Когда цилиндр заполнится на половину до отметки, отбор упадёт на половину. Когда цилиндр заполнится до отметки, отбор упадёт до нуля. Потому что это сообщающиеся сосуды. Жидкость вверх не течёт. Ещё раз посмотри внимательно на рисунок, дублирую.
IMG_20210209_190105.png
IMG_20210209_190105. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.211  13 Февр. 21, 17:40, через 47 мин
При чём тут игла? Когда цилиндр заполнится на половину до отметки, отбор упадёт на половину.Dry Gin, 13 Февр. 21, 16:54
При чём тут игла? Я про высоту и диаметр твоего цилиндра.
Dry Gin Модератор Котобург 12.2K 2K
Отв.212  13 Февр. 21, 17:51, через 11 мин
Master_1, я даже когда брагу из 127-литровой бочки наливаю, чувствую уменьшение скорости истечения при опорожнении. Там не прямая функция конечно, но там и отверстие выхода совсем другого сечения. С игольчатым краном будет весьма близко к прямой. Я в этом уже убедился, попробовав в работе клапанный буфер. Снижение, близкое к прямопропорциональному.
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.213  13 Февр. 21, 18:44, через 54 мин
когда брагу из 127-литровой бочки наливаю, чувствую уменьшение скорости истечения при опорожнении.Dry Gin, 13 Февр. 21, 17:51
Уменьшение будет, но если хочешь привязаться к шпоре считай конус. На каждый градус в кубе десятишку приходится поднимать на 7 см . Кстати уменьшение отбора в 2раза это 92* в кубе.
Dry Gin Модератор Котобург 12.2K 2K
Отв.214  13 Февр. 21, 19:06, через 23 мин
Master_1, реши задачку.
Трубка высотой 30 см и диаметром, допустим, 5 см.
Снизу трубки по уровню дна игольчатый краник.
Под краником ротамер.
Наливаем полную трубку и приоткрываем краник так, чтобы начальная скорость по ротамеру была 1 л/ч.
Какая скорость будет, когда в трубке останется 15 см?
Какая скорость будет, когда в трубке останется 3 см?
Как решишь - тогда продолжим. А то как будто со стенкой разговариваю.
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.215  13 Февр. 21, 22:14
Наливаем полную трубку и приоткрываем краник так, чтобы начальная скорость по ротамеру была 1 л/ч.
Какая скорость будет, когда в трубке останется 15 см?Dry Gin, 13 Февр. 21, 19:06
Где на твоей схеме, отбор ? Кроме накопительной ёмкости я ничего не вижу. У тебя идеи появляются быстрее чем ты схемы рисуешь. Так как у тебя на схеме работать не будет, вернее будет но это не шпора. Мне иногда кажется что тебе доплачивают за сообщения.
Dry Gin Модератор Котобург 12.2K 2K
Отв.216  13 Февр. 21, 22:49, через 35 мин
Где на твоей схеме, отбор ? Кроме накопительной ёмкости я ничего не вижу.Master_1, 13 Февр. 21, 22:14
Отбор из колонны в накопительную ёмкость. И всё, исключительно в неё.

Так как у тебя на схеме работать не будет, вернее будет но это не шпораMaster_1, 13 Февр. 21, 22:14
Это ещё почему? Ты задачку решил?

Мне иногда кажется что тебе доплачивают за сообщения.Master_1, 13 Февр. 21, 22:14
Ага. Госдеп и НАТО. Не неси пургу.
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.217  14 Февр. 21, 00:53
Это ещё почему? Ты задачку решил?Dry Gin, 13 Февр. 21, 22:49
Потому что ты дибил, тебе пытаешься помочь, а тебе лижбы попи...ть писатель .
Dry Gin Модератор Котобург 12.2K 2K
Отв.218  14 Февр. 21, 18:47
Провёл эксперимент.
IMG_20210214_181140.jpg
IMG_20210214_181140. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.

IMG_20210214_181150.jpg
IMG_20210214_181150. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.

IMG_20210214_181157.jpg
IMG_20210214_181157. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.

Сейчас табличку выложу и график.

Добавлено через 5мин.:

Табличка:
См_мл/мин
25_25
24_24
23_23
22_22
21_20
20_18
19_17
18_16
17_15
16_13
15_10
14_8
13_7
12_6
11_4.5
10_3
9_2.5
8_2

Добавлено через 1мин.:

График:
IMG_20210214_203717.png
IMG_20210214_203717. Фиксированное флегмовое число, или саморегулируемое устройство. Оборудование ректификатора.

Синим - как должно быть в идеале. Оранжевым - суровая реальность.

Добавлено через 2мин.:

Если так делать в реальности, начиная с 84°С, то после 94°С отбор станет сильно заниженным.
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.219  14 Февр. 21, 23:31
Если так делать в реальности, начиная с 84°С, то после 94°С отбор станет сильно заниженным.Dry Gin, 14 Февр. 21, 18:47
Опусти приёмную ёмкость ниже, при той же стартовой скорости отбора, в конце ректа скорость станет по выше. Оранжевый приблизится к идеалу.