Что пишет пресса за самогон

Aleksandr_DD, по Фрейду прям

Добавлено через 4мин.:

Могу сказать, что в падении производства этилового ректспирта я наверное тоже поучаствовал своей деятельностью.Комэск, 26 Июля 23, 08:00

Слава Богу. Тут уж никаких ворованных МВДшных метанолов. Все мы поучаствовали, Северная звезда освещает наш путь. Чем больше людей мы поим нашими крутыми напитками, тем меньше людей пьют ментоазербайджанские метанольные сидры

Народу нужен дешёвый и безопасный продукт. Он такой получает из медицинского спирта. Ты хоть сам разливай, хоть друзей угощай. При падении уровня доходов у большинства населения этот процесс лежит на поверхности. Тем паче мы это уже приходили в 90е . Сколько народу тогда понравилось паленкой.Комэск, 26 Июля 23, 08:00

Мне кажется, суть проблемы с доступным и одновременно безопасным алкоголем несколько глубже. Мы как-то уходим от причины разницы в 10 раз стоимости спирта "алкогольного" и медицинского - огромного акциза на первый.
Как известно, исторически этот налог устанавливался на товар, который был неким излишеством или достаточно вредным здоровью, а не предметом первой необходимости и обычно это весьма популярные высокомаржинальные товары, вплоть до услуг проституток. ))
Понятно, что такие несуразно высокие акцизы (на спирт, бензин и т.п.) - лёгкий инструмент для относительно быстрого пополнения казны. Но быстро - не всегда хорошо, т.к. высокие акцизы тормозят производство и экономику в целом.
И пока будет сохраняться 10-ти кратное и более отличие в стоимости одного и того же товара будут и желающие на этом заработать, ибо "...нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради 300% прибыли...".
Стало быть для формирования разумно-доступного и максимально безопасного рынка алкоголя надо оптимизировать экономически правильный размер акциза, а не устанавливать его максимум для сиюминутного латания бюджета.
И не соглашусь с оправданием левого розлива и пр. употребления трудящимися медицинского спирта, хотя бы потому, что при этом в итоге будет то или иное его воровство и все сопутствующие этому проблемы. Да и от палёнки медицинский левак не спасет, т.к. всегда найдется очередной ментоазербайджанский... ну вы поняли.

CLAMP, ну ты начал за здравие

Понятно, что такие несуразно высокие акцизы (на спирт, бензин и т.п.) - лёгкий инструмент для относительно быстрого пополнения казны. Но быстро - не всегда хорошо, т.к. высокие акцизы тормозят производство и экономику в целом.CLAMP, 26 Июля 23, 09:57

и закончил за упокой

И не соглашусь с оправданием левого розлива и пр. употребления трудящимися медицинского спиртаCLAMP, 26 Июля 23, 09:57

Ты считаешь несправедливым ответку народа на высокую цену алкоголя за счёт акцизов ? Ну так и наша с тобой самогонная деятельность тоже ответ на действия власти. Только мы пошли дальше и глубже разливайщиков медспирта. Я сейчас не про продованов разливайки. А про тех кто покупает для своих нужд. Среди нашего брата тоже есть нарушители закона, кто подторговывает своим продуктом на свой страх и риск. А медицинский спирт открыто продаётся и купить его можно вполне легально.
А желание получить прибыль 300% понятно. Оно может быть ограничено законом и/или совестью человека. О добродетелях и грехах людских история идёт с начала истории человечества. А воз и ныне там. Можно жить по понятиям, можно по закону, а можно по совести...

Можно жить по понятиям, можно по закону, а можно по совести...Комэск, 26 Июля 23, 10:21

- Изя, Ви живьёте по закону или по совести?
- По ситуации...

разницы в 10 раз стоимости спирта "алкогольного" и медицинскогоCLAMP, 26 Июля 23, 09:57

"алкогольный" спирт стоит примерно 650 руб/литр. Где медицинский по 65 ?

несуразно высокие акцизы (на спирт, бензин и т.п.)CLAMP, 26 Июля 23, 09:57

Ставки акциза на алкоголь и бензин в России заметно меньше чем в некоторых европейских странах.

"алкогольный" спирт стоит примерно 650 руб/литр. Где медицинский по 65 ?Newocelot, 26 Июля 23, 13:14

На медицинский нет акциза, из-за этого разница.

"алкогольный" спирт стоит примерно 650 руб/литр. Где медицинский по 65 ?Newocelot, 26 Июля 23, 13:14

В России с 1 января 2023 года повышены акцизы на алкогольную продукцию и табак. Согласно поправкам в Налоговый кодекс, ставка акциза на спиртосодержащую продукцию повышается с 589 рублей до 613 рублей за 1 литр безводного спирта. В 2024 году запланирован рост до 638 рублей, в 2025 - до 664 рублей.

Так что 650 - 613 = 37 руб.))))
613/5= 122,6 руб - акциз за бутылку 0,5л, все остальное себестоимость и прибыль.

В стоимость медицинского спирта, который из-под полы продают населению в пластиковых канистрах, нужно не забыть включить "коррупционный налог".

613/5= 122,6 руб - акциз за бутылку 0,5л, все остальное себестоимость и прибыльAleksandr_DD, 26 Июля 23, 13:58

Где-то сейчас печалится забытый НДС.

Не предполагал, что моя реплика про вероятный источник проблем на алкорынке вызовет столько вопросов. ))
Попробую ответить.

Ты считаешь несправедливым ответку народа на высокую цену алкоголя за счёт акцизов ? Так и наша с тобой самогонная деятельность тоже ответ на действия власти.Комэск, 26 Июля 23, 10:21

Я считаю, что акцизы на некоторые товары экономически не обоснованы и несуразно высоки. И моя "самогонная деятельность" - только хобби, без какого-либо ответа на действия власти! Объемами поставленных заторов в несколько сот литров отродясь не хвастался и гоню относительно редко, исключительно для наливок - настоек. Тот же мед.спирт для которых не покупаю, т.к. мараться не хочу. Иначе говоря, моя самогонная деятельность - ответ скорее неразнообразному и ненасыщенному рынку, придушенному теми же акцизами.

А желание получить прибыль 300% понятно. Оно может быть ограничено законом и/или совестью человека. О добродетелях и грехах людских история идёт с начала истории человечества. А воз и ныне там. Можно жить по понятиям, можно по закону, а можно по совести...Комэск, 26 Июля 23, 10:21

Ну почему, воз и ныне там? Давайте посмотрим статистику криминальных инцидентов с метанолом по странам ЕС. Можно даже не закапываться в интернет (жалко время), среднее соотношение примерно 1 к 100 по сравнению с нами и не в нашу пользу. И дело тут не в нац.традициях употребления на душу населения, по той же статистике по количеству выпитого давно в лидерах молдаване, прибалты, немцы и пр. https://news.rambler.ru/...niyu-alkogolya/ И, кстати, регулярно упивающиеся в говно в Питере финны, у которых метанол в омывайке в продаже легально на каждом углу круглый год и за копейки. Но у себя они метанол не бодяжат! Коллеги из Питера должны быть в теме, поскольку и мне друзья с оказией оттуда привозят по осени пару канистр классной финской омывайки. Всё это говорит только о том, что при правильном регулировании алкорынка криминал минимизируется даже при наличии метанола на каждом углу.
Из предложенных вариантов как жить, хотелось бы по закону. Ибо туда, где по понятиям не хочется, а представления о совести бывают уж очень разные. А закон, если он правильный, будет справедлив и выгоден для всех.

"алкогольный" спирт стоит примерно 650 руб/литр. Где медицинский по 65 ?

разницы в 10 раз стоимости спирта "алкогольного" и медицинскогоCLAMP, 26 Июля 23, 09:57

Newocelot, 26 Июля 23, 13:14

Да много где, например тут https://aif.ru/...akcize_na_spirt
Или тут, немного не 65, но и не 650 руб/литр. https://zakupki360.ru/tender/39102325 ))

Ставки акциза на алкоголь и бензин в России заметно меньше чем в некоторых европейских странах.Newocelot, 26 Июля 23, 13:14

Ну да, только почему-то у нас доля налогов и сборов в розничной цене бензина от 60 до 69% (в них минимум 21% - акцизы), а в почти не добывающем нефть ЕС - 46—59%. Примерно так же и с алкоголем. https://journal.tinkoff.ru/toplivo-stat/ И это я еще не углубляю сравнение стран с учетом уровня МРОТ, что крайне важно. ))

как жить, хотелось бы по законуCLAMP, 26 Июля 23, 17:05

Законы в разных странах разные. Некоторые имееют национальный окрас. В той же Прибалтике не всё имеют статус гражданина. Но спорить не имеет смысла жить Надо по закону. Всем.
А вот твоё выражение

а представления о совести бывают уж очень разные.CLAMP, 26 Июля 23, 17:05

Меня немного поставили в тупик. Ну пусть будут христьянские заповеди во основе их.

А закон, если он правильный, будет справедлив и выгоден для всех.CLAMP, 26 Июля 23, 17:05

Закон не может быть выгоден для всех по определению. Для большинства скорее. Понятие справедливости то же растяжимое, есть различные казусы.
Дорогой алкоголь для сторонников ЗОЖ это справедливо? Наверно Да. А употребляющих нет.
Сухой закон при Горбачёве это что было?! Забота о народе... Наше хобби для меня это не протест против, а суровая необходимость и рачительность хозяина, дабы не пропадал урожай сада. Это потом начало приростать плюшками...
По росту цен на алкоголь. Есть Всемирный закон действия и противодействия. Любое повышение цен будет отражаться на объёмах потребления. И наши ряды будут пополняться. И чем больше будет среди нас "активных штыков" тем сильнее будет снижение официального потребления алкоголя.
"АШ" это те, кто закрывают не только свои личные потребности.

Сухой закон при Горбачёве это что было?! Забота о народе...Комэск, 27 Июля 23, 08:19

ЗАСЕДАНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК КПСС 4 апреля 1985 года. стр. 205.
"Рост пьянства приводит к громадному материальному ущербу. Убытки от пьянства по самым скромным подсчетам составляют 30 млрд. рублей в год. Ученые-экономисты считают, что эти убытки превышают 50-60 млрд. рублей."

Olkan, плохо считали. Акциз с алкоголя и табака это большие деньги но есть еще и экономия на пенсионных выплатах. В этом отличие разрешенных этанола, никотина и кофеина от запрещенных скажем кокаина и морфина. Легальные вещества убивают человека не так быстро, как раз к пенсии.

dee, если ты не читал эти протоколы, тебе сложно себе представить количество абсурда в высказываниях, и, значит, в принятых решениях. Не только за тот год, а вообще.

Кофеин не при делах.
Никотин почти тоже, в отличие от табачного дыма. Но вреден, да. Но исследования на вэйперах показывают, что не сильно.
Употребление этанола заметно для окружающих. Начиная с выхлопа не только во время, но и ацетатальдегидом после, остекленевшего взгляда, мерзкой рожи, заплетающегося языка, нарушения координации и проч. Это сильно сдерживает. (Есть запрещенное вещество, очень близкое по ощущениям к этанолу, но намного более безвредное для тушки. Запаха нет. Внешние проявления употребления слабые. Чел неадекватен и не работник, но попробуй докажи. Системить из-за безнаказанности начинают очень быстро. Запрещено, поэтому, справедливо.)

Акциз с алкоголя и табака это большие деньги но есть еще и экономия на пенсионных выплатах. В этом отличие разрешенных этанола, никотина и кофеина от запрещенных скажем кокаина и морфина. Легальные вещества убивают человека не так быстро, как раз к пенсии.dee, 27 Июля 23, 09:34

В принципе верно, но в деталях - не совсем.
Среди подконтрольных, т.е. запрещенных к свободному обороту веществ, кокаин и морфин, разумеется гадость, но далеко не рекордсмены по скорости отправления потребителей в мир иной. При наличии времени можно порыться в источниках, но на вскидку эти два по "скорости упокоения" недалеко ушли от этанола, т.е. алкоголизма и вызванных им смертельных недугов. Известные морфинисты Льюис Кэрролл, М.Булгаков, и Энди Уорхол преставились отнюдь не юношами. Не говоря уже про кокаинистов Зигмунда Фрейда, Эдит Пиаф, В.Маяковского и И.Северянина.
В данном сравнении с относительно "медлительным" этанолом показательными по скорости уничтожения "пользователя" будут героин, триметилфентанил, и абсолютный рекордсмен - дезоморфин.

окаин и морфин, разумеется гадость, но далеко не рекордсмены по скорости отправления потребителей в мир иной.CLAMP, 27 Июля 23, 14:41

ОСКОРБЛЕНИЯ НЕ ПРИЕМЛЕМЫ! @отредактировано модератором.

... метафору продолжи сам.

То что ты перечислил потом - это для опустившеяся на дно днищщя, разменявшие жизнь на кайфы. Особенно ТМФ (но там есть надежда на лабы и перемешивающим шнягу наркодиллерами). ДМФ - синдром "крокодила" не сам по себе, но обусловлен аэросилом в таблетках (до этого поциент уже заранее распрощался с жизнью, ибо видел "коллег"). До этого (сорян, я не помню) было лекарство то ли от кашля, то ли от насморка (не кодеин). Торчащие наружу сухие кости... Достоверные ролики от хирургов на ютубе... Рецидивы... Пи**ец. Живые трупы. Порылся в старых закладках роликов на ютубе в русском сегменте. Всё удалено и соратники говорят несколько лет уже. Старчивайтесь граждане России!

ADD: Здесь им не место, но я могу накидать роликов-репортажей LA. NY.

не над развивать эту тему, я написал "скажем" как оборот речи, всем есть чего накидать

ребя, я написал "скажем" как оборот речи, не над развивать эму тему, всем есть чего накидатьdee, 27 Июля 23, 17:21

dee,
Ok, принято!
Тем более, что магнитные бури сегодня, говорят, зашкаливают... )))

Ну пусть будут христьянские заповеди во основе их.

а представления о совести бывают уж очень разные.CLAMP, 26 Июля 23, 17:05

Комэск, 27 Июля 23, 08:19

Пожалуй, соглашусь.

Закон не может быть выгоден для всех по определению. Для большинства скорее. Понятие справедливости то же растяжимое, есть различные казусы. Комэск, 27 Июля 23, 08:19

Тут всё не однозначно.
Качество закона определяет и показывает количество одобряющих его людей. То есть, очень правильный закон поддержит предельный максимум людей и если будет "не поддерживающий остаток", то им можно арифметически пренебречь.

Дорогой алкоголь для сторонников ЗОЖ это справедливо? Наверно Да. А употребляющих нет.Комэск, 27 Июля 23, 08:19

Здесь тоже не всё однозначно. "Дорогой алкоголь" - это насколько дорогой? И каких "употребляющих" не устроит его, пока конкретно не ясная дороговизна? Я - тоже "употребляющий". Но если бы закон, например, установил экспоненциальный рост цены алкоголя по мере приближения торговой точки к школе, учреждению доп.образования и т.п., - я бы голосовал за него обеими руками. Как и за повешение на ближайшем фонаре очередного ментоазербайджанского барыги.

Сухой закон при Горбачёве это что было?! Забота о народе...Комэск, 27 Июля 23, 08:19

На словах - да.
На самом деле, это была одна из утопических мер в попытке удержать на плаву гибнущую неэффективную экономику через спасение максимально возможного числа непроизводительно бухающих рабочих рук и "обращение" их в производственную сферу. Социалисты-утописты - экспериментаторы, больные люди, что с них взять. ))

Olkan, понизь немного градус в сообщении, ы ?dee, 27 Июля 23, 17:21

Так и сделаю. Но любого пропагандиста готов убить.

Добавлено через 1мин.:

CLAMP, давай трезвей. Или не кури этого больше. Никогда!

Качество закона определяет и показывает количество одобряющих его людей.CLAMP, 27 Июля 23, 17:29

Ровно до тех пор пока этот закон не коснется лично их), а тогда начинается "ой да я не то имел в виду", "государство должно" и т.п. ЛВЖ почтой не пересылаете, работодателя своего платящего вам серую ЗП сдали, или может водительские права не покупали в массе своей? Полицию наверное даже глубоко уважаете. Утопия это, живем как в голове срослось и исходя из обстоятельств, а закон это всего лишь столб на дороге, перепрыгнуть нельзя..

так что воистину

- Изя, Ви живьёте по закону или по совести?
- По ситуации...Daniil, 26 Июля 23, 11:31