Польский буфер (польская колонна)

AKystov, по термометру виден момент, когда огрызок начинает работать, без всякого уровня.))

Ну тык оно канечно... Но народ должон видеть, а панимание потом наступит...
Вон человек открыл буфер, а в нем уровень ниже, чем огрызок, он делает вывод - буфер так и не заполнился. 

Итак. отчет о работе № 2. Оборудование УПВК 50 литров, ПБ 3 литра, ККС-750Н, ЦП, деФ. Все ХД3
Ранее отписывался про первый опыт с данным оборудованием тут [сообщение #12731587]
Специально, хоть и не работаю с сахаром более года, для теста "железа" поставил три разные сахарные браги на одном и том же сахаре/гидромодуле, но с разными дрожжами. Выводы про дрожжи напишу в профильной теме как случиться симбиоз времени и желания, сахар же был выбран как наиболее "вонястый" продукт по сравнению с зерном и фруктами.
Пишу после дегустации продукта как говориться "из под коровки", посему честно указал - выпил.
Итак, в куб залито примерно 22 литра сахарного СС 37% по рефрактометру (хоть Китай, но почти честен и учитывает приведение к 20С )
Отобрано голов при отключенном буфере со скоростью 150мл/час всего 600мл, далее скорость отбора оставил прежней, но включил заполнение буфера. ПБ заполнялся около 45 минут, но к отбору тела приступил ровно через час после включения буфера. Итого голов 750мл.
При начале отбора тела скорость отбора голов установил на 40-60 мл час (зажим Гофмана капризен, точнее не получается у меня поставить, заказал игольчатый кран на али, но сейчас не про то)
Скорость отбора продукта 1950 мл час (точно на игольчатом кране откалиброванном) температура в буфере при старте отбора 81,3С Отобрал 3500 мл продукта, температура медленно выросла с 81,3С до 82,7С, убавил отбор до 1200 мл/час.
Далее отбирал без изменения скорости до 90,5С в буфере, все время Т стояла почти как вкопанная, +- 0,2С, рост был замечен при "крайних" 250-300 мл товарных.
Далее отобрал "оборотку" до Т буфера 93,5С после чего завершил процесс.
Итог: 7500 Мл товарного спирта 95,2% по АПС1 приведенного, естественно к 20С, около 450мл "оборотка" + головы пока собирал продукт и 750 мл голов.
Что в кубе, буфере и тд не скажу ибо горячо пока, но, НО:
1. По расчетам забрал вообще все что было, да есть погрешность, но, блин, ВСЁ....
2. Сахарный "продукт" не пахнет ни спиртом, ни сэмом, что то сладкое и приятно мягкое в запахе прослеживается точно. ( рядом был трезвый коллега если чо)
3. Сортировка "из под коровки" не вызвала ни желания закусить/запить, ни необходимости ее углевать.

Вывод: если в первом сообщении писал что буфер теперь точно у меня прописался, а ЦП не понял, то теперь и ЦП прописываю в свой парк. Однозначно железо еще изучать и изучать, много уже "тем" в голове на тему "как-куда и сколько раз", но, НО - система более чем интересна.ВОтЪ

Шур_шун_58,обязательно нужно описать утреннее самочу.,тогда будет яснее.

Х-П, согласен, но проба была малА, ибо утром за руль. А вот завтра....... )))

 Ждёмс.

Х-П, согласен, но проба была малА, ибо утром за руль. А вот завтра....... )))Шур_шун_58, 18 Июня 16, 21:30

Саня...я думаю все будет кокакола...до цп и пб проводил тесты на друзьях пьющих мой протоспирт...
Промилле падает в геометрической прогрессии..хотя это совсем не тема этой темы

Доброго времени суток.
Сегодня перегонял 25 л сахарной (1:5)
связка ПБ+царга 60см +ЦП
мощность 1,8 кВТ,  работа на себя (1час), еще 1 час отбора голов с открытым буфером, затем наполнение буфера (отбор голов параллельно)около 50 мин . На момент наполнения  в буфере 83С, в кубе 94. Отбор  около 1 л/час (естественно, отбор голов продолжается) . Завершил на 88 в буфере (куб 99).  Всего 2 с небольшим литра -крепостью 94 (по АСП). Выпил полстопки, ощущения- мягко , питейно. Заезжал коллега -продукт одобрил. Вывод для себя сделаю  после норм дегустации.
На неделе с этой же связкой попробую перегнать хвосты (поднакопились) , о результатах отпишусь...

Дали воду..всю ночь дежурил
Поразительно, голов прибавилось процентов на 10 минимум и степень их вонючести превышает те, что были раньше..очевидно, что ЦП отрабатывает на 100%..идет отбор тела..посмотрим, что будет с хвостами..

Вечер добрый, тока приехал с дачи. На тех выходных опробовал буфер царга, перегнал на короткой колпачковой мучной сем. Максимально объём поставил на щепу, но две банки по три литра сделал водку по простому. В одну глюкоза+ яблочная кислота, в другую тоже самое и + засыпал уголь( я достаю после бани березовые угли толку ступой и в сем от души) Дело в том раньше без буфера у меня питейный продукт получался тока через три недели, мягкий и тд. И крайне интересно как будет с буфером и царга, эксперт у меня жена, умеет определять напитки ( все что я делаю все для неё) так как мне подлецу, все вкусно, и так приехали вечером в пятницу я ей грамм 15 из первой банки без углей ( без буфера раньше после первой недели на запах спиртовой запах на вкус крайне жесткая) жду, на запах водочный ( хотя улей не было)на вкус водка, но Самую малось жесткость, но не плохая( вопрос от неё, скока стояла, я просто утаил от неё что прикупил доп оборудование,) я ей тут же вторую но уже из под углей, вот тут она просто оценила, мягкая, немного запах что то от хлеба( она не знала что делал на муке, пшеница, ржаная), итог говорит вот эту что бы никому не отдавал, якобы вещь. И теперь вот думаю может все гнать на короткой колпачковой, если так оценила, но крайне охота прогнать на длинной сахарную, но это тока под осень. Ну как дилетант по теории думаю, что буфер и царка реально отделяют головы и хвосты , и от этого продукт имеет, даже после недели такой питейный вкус. Уже предвкушаю следующий перегон ( хос подходит) на тех выходных на НБК и потом через неделю опять перегоню. Теперь задумался скока водки сделать. Я крайне доволен новым оборудованием. 

Добавлено через 4мин.:

Да добавлю в субботу откушал довольно прилично продукта, так к ночи( спать легли поздно все отпустило как будто и не пил)

Алексеич.Н, Насколько помню был у тебя ПК...Остался сейчас???

спать легли поздно все отпустило как будто и не пилАлексеич.Н, 19 Июня 16, 21:31

Такой ЭФФЕКТ достигается и без этой связки.Похоже до этого у тебя были недоработки.Белый стих.
Меньше восторга,больше факта.Твоя жена в НАШЕМ деле почти рефрактометр.Без обид.Sorry,если задел.

Отвечу обоим, продукт получился мало того, что больше но и я явно после недели отстоя очень питейным. А что там по Дорошу, то мой организм, что на ночь, что утром сказал вещь, его не обманешь, по поводу жены она по молодости работала в винной компании и там их обучали по напиткам. Так что она реально до сих пор определяет какой коньяк вино, но и водку определить на вкус и описание может дать легко. ПК у меня остался но его использую тока на сокслет

В прошлую субботу запустил в работу ПБ с ЦП – оборудование ХД4: куб 50 литров, ПБ 3 литра, ККС-750Н, ЦП, деф.

В кубе чуть более 40 литров отуглёванных до прозрачности хвостов с первого перегона браги и около 3 литров голов от предыдущих перегонов на ККС – итого под 45 литров "сырца" крепостью 25 об.% или ~11 литра АС. Хвосты и головы были выбраны сознательно – во-первых в первый раз нужно обкатать технологию работы с новым оборудование, ну а во-вторых из хорошего СС получить хороший напиток я могу и без ПБ с ЦП.  ;D

Время везде указано очень приблизительно. Крепость уже с поправкой на температуру.

8:00 Старт как обычно, выход на номинальную мощность (по опыту - у меня колонна держит почти 1.9 кВт), работа на себя. Всё с открытым сливом с буфера.

9:00 Начало отбора голов: тут провозился почти час пока подбирал скорость – старт-стоп установлен на ЦП, второго комплекта нет, поэтому подбирал высоту установки медицинской иглы в шланге, отходящем от дефлегматора.

10:00 В итоге остановился на скорости отбора голов в 120 мл/час. Температура в буфере 85°С, в дефе – 71.1°С. Термометры не поверены и даже друг с другом не сравнивались – важно то, что в буфере температура оставалась постоянной до начала его заполнения. А в дефе температура «стояла как вкопанная до самого конца». (типа © Игорь223 :-)

14:00 Отобрано 500+ мл голов (5% АС). Закрываю слив из буфера, продолжаю отбирать головы. Одновременно начинаю отбор старт-стопом с ЦП со скорость 120 мл/час – вроде незачем, но посчитал что на новом оборудовании нужно «промыть трубы». Температура в буфере начала расти.

16:00 Отобрано голов с дефа ~300 мл, и «голов» с ЦП еще ~300 мл. Температура в ПБ 78.3°С. Мед.иглу на линии отбора с дефа переставил выше, рассчитывая получить отбор около 70 мл/час. Установил старт-стоп на отборе с ЦП на скорость ~1500 мл/час и начал сбор «оборотного» спирта.

16:30 Начало отбора товарного спирта. Тесть потребовал начать дегустацию – разбавлены до 40 об.% «вторые» головы с дефа, «головы» с ЦП и «оборотный» спирт. Обе порции голов отдавали пластмассой и были забракованы. «Оборотный» наоборот, признан полностью товарным.

18:30 Отобрано 3 литра товарного спирта (тело1) крепость 95° с лишним, заменена приемная тара и скорость отбора установлена ~1200 мл/час.

21:30 Отобрано еще почти 3 литра товарного спирта (тело2) крепостью 95°, заменена приемная тара и скорость отбора установлена ~900 мл/час. Температура в буфере 88°С.

23:00 Вот тут я свалял дурака – засмотрелся на телек и прозевал 90°С. И даже 93°С прозевал. В итоге почти 1,5 литра спирта (тело3) оказались загажены. Начал отбирать хвосты.

23:50 К 98°С в буфере хвостов набралось около литра, и они были мутными! К этому моменту уровень барботажа на тарелках был мизерный – не более 5 мм, хотя обычно бывает 15+ мм. Остановил процесс. Из дефа за это время накапало 700 мл (тело-деф) - многовато, видимо со скорость промахнулся.

На следующий день делал сортировку из всего что накапало (кроме голов), старался привести строго к 40 об.%. Про качество говорить еще рано, но первая микро-дегустация говорит, что сортировка из «оборотного» и последующих 6 литров (тело1 и тело2) не требует углевания вообще.

Тело-деф конечно же отличалось от тела1 и 2, но не имело выраженной вонючести обычных голов и было смешано с 1,5 литрами загаженного тела3 и проуглёвано через кувшин – вчера показалось вполне питьевым.

Посчитал выход и прифигел слегка:
Г1   0,5   5%
Г2   0,3   3%
Гцп   0,3   3%
оборотный   0,7   6%
тело1   3   27%
тело2   3   27%
тело3   1,5   14%
тело-деф   0,7   6%
хвост   1   9%
Итого АС   11,0   

А в кубе было 45 литров 25% = 11,25 АС!

Я и раньше такие хвосты на ККС отправлял, но оборотного головного/хвостового спирта было до 50%. При этом хвостовой оборотный уж слишком горечью отдавал – меня это вроде и не сильно напрягало так как он уходил на настойки. А вот головной обычно леденцами или барбарисом «благоухал» и растянуться этот запах мог еще на половину тела – я для борьбы с этим запахом даже сначала собирался только ЦП брать, без буфера. Тут же головного оборотного как бы и нет вообще, 60% не требует углевания, еще 20% становятся питьевыми после углевания.

Мой вывод – хоть и усложняется оборудование, но результат мне более чем нравится.

К 98°С в буфере хвостов набралось около литра, и они были мутными! К этому моменту уровень барботажа на тарелках был мизерныйTomat7, 20 Июня 16, 14:32

Один в один...хвосты раньше так не рубились...шел запах, был признак того, что пора следить..хотя старт-стоп пахал безупречно..нынче все хвосты остались в буфере ..сортировка мягкая...углюю потпривычке..пьется лекго! Думаю будут бить, ибо не поверят, что там 40%..хотя все мои Асп-ки упрямо показывают 40..

Tomat7,
Интересно, и сразу куча вопросов.
ККС-750 ХД-4 и 1,9 квт? Можно барботаж сфоткать как нибудь? А деф какой?
А засекал сколько буфер по времени заполнялся?

ККС-750 ХД-4 и 1,9 квт?
SergioVB, 20 Июня 16, 20:14

Да, 175 вольт по РМ-2 на ТЭНе в 3000 вт - простые расчеты дают 1898 вт.
Колонна и 180 вольт держит, но тогда на третьей сверху тарелке барботаж заметно больше чем на остальных и занимает более половины пространства между тарелками.

Можно барботаж сфоткать как нибудь? А деф какой?

Фотки приложил, но в совершенно безобразном качестве.
На следующих выходных сделаю покрасивее.
Деф ХД4-1750Р.

А засекал сколько буфер по времени заполнялся?

~2 часа, но специально не засекал, смотрел по температуре - как перестала снижаться, так посчитал что заполнился.
Но я при этом не сидел постоянно рядом - приходил каждые 30-40 минут, так что может он и за 1:20 заполнился.

Вопрос,а зачем такую мощность на ккс 750 подавать,если по паспорту 1500.

Ну вот,пока приехал,пока запустил,добавить-то уже и не чего.Но скидку и не малую надо отрабатывать.
Пока брага поспевала,решил тоже отходы перегнать,ознакомиться,так сказать с оборудованием(всё ХД4).
Собрал такую конструкцию:куб 25 л,ПБ,ТКМ и ККС-375,ЦП и деф 1750.В кубе чуть больше 15 литров АБ.Автоматика БКУ-07.
Клапан старт-стопа и малый холодильник для отбора голов подключил к дефу.Отобрал 750 мл голов,80 мл/ч,закрыл слив из ПБ.Температура в нём опустившись,устаканилась минут за сорок не больше.Очень быстро переставил клапан с холодильником на ЦП,а к дефу подключил игольчатый кран(весьма точный,в комплекте оказался).Выставил отбор голов 20 мл/ч,тело 800 мл/ч.Отбирал тело до 97°в кубе,в буфере за все время t поднялась на пару градусов.Отбор не уменьшал.Закончил,т.к.перестал нравиться запах и побоялся оголить тены(навалка была больше 70%).Итог 12.5 л АБ получил не считая голов и того,что оставил в буфере и кубе.Ну на литр-полтора могу ошибаться,т.к.целью была"ознакомительная поездка"
Экспериментом доволен.Получил то,что производитель и обещал.
На днях вдумчиво перегоню свежий СС,а потом попробую напрямую что-то из браги получить.

Получил и я свой комплект ПБ+ЦП.
Качество отличное, придраться не к чему.
На выходные запланирован пробный запуск. Отчет выложу.
Вопрос к Игорь223. ЦП надо промывать перед запуском?