Польский буфер (польская колонна)

ГХ - это что?olegns2, 05 Дек. 18, 21:58

..Газохроматография 

alexey.k, коли сам не знаешь, к чему нравоучения? Я вот себя неучем не считаю. И если чего-то не понимаю, переспрашиваю. А то люди терминологию употребляют, а что она означает, сами не знают

Мужики извините, ввел немного в заблуждение. Давно это было.
ГИДРОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ
совокупность приемов, установленных для определения состава воды. В зависимости от целей и задач гидрохимического анализа изменяются его полнота и направление.
Газовая хроматография — физико-химический метод разделения веществ, основанный на распределении компонентов анализируемой смеси между двумя несмешивающимися и движущимися относительно друг друга фазами, где в качестве подвижной фазы выступает газ (газ-носитель), а в качестве неподвижной фазы - твердый сорбент или жидкость, нанесенная на инертный твердый носитель или внутренние стенки колонки.

будет ли он полезен?katran, 03 Дек. 18, 22:00

Будет, на все потраченные на него деньги, увеличит объем тела. И не обдерет дистиллят, если ты боишься этого!

Делал НДРФ с польским буфером и узлом отбора выше буфера(все оборудование ХД-3). При температуре 80 градусов в узле отбора стал отбирать покапельно сивуху. При температуре 83 градуса в узле отбора перешел на отбор оборотки из дефа (до этого брал НДРФ из царги пастеризации). Температура в дефлегматоре не дернулась даже на 0,1 градуса, когда в узле отбора стало 100,1 градуса. То есть вода. И что меня поразило - ПБ был полный! Когда его выливал - попробовал жикость, это была просто вода с запахом. Кто-нибудь встречался с подобным?

стало 100,1 градуса.
Первый банальный вопрос- термометр поверен?
Сколько жидкости осталось в буфере?

И что меня поразило - ПБ был полный! Когда его выливал - попробовал жикость, это была просто водаСергейЮ, 09 Дек. 18, 23:13

Все логично...
И примерный перечень событий предшествовавших этому феномену (полный буфер воды):
Из куба испаряются последние капли продукта.
Куб добросовестно парит парами воды.
Вышестоящее оборудование, добросовестно возвращает флегму воды в буфер.
Буферному огрызку таки затруднительно шустро испарять из своего чрева воду.
Буфер всклянь (по линию перелива) заполняется флегмой воды.

Именно так - полный воды. Я раньше никогда не использовал вместе УО и ПБ. Вероятно, поэтому прекращал отбор, когда сивуха из буфера подымалась вверх по колонне и поднимала температуру у дефа. При этом буфер был заполнен наполовину вонючкой.  А сейчас вся тяжелая дрянь ушла в УО и остаток спирта выжимался наверх почти чистый. Тем временем буфер стала заполнять вода до перелива.  Не ожидал! Попробую повторить, когда сырец снова нагоню.

Все логично...Esc, 10 Дек. 18, 06:29

Это логично если отбор на финише 1 капля в минуту.

СергейЮ, Спирт в буфере не мерил? Сдаётся мне что не добрал ты. Вода в этой системе такая же хвостовая тяжёлая фракция с t кипения 100*С.

На язык пробовал. Просто вода с запашком. И в кубе осталась  просто вода, тоже попробовал. НДРФ на следующий день - 96 градусов. Оборотный не мерял, его немного, сливаю в одну посуду с разных перегонов. Но сивухой не пах.

Коллеги, подскажите как правильней...
Х2. 2 тарельчатых вставки МЕдь и нержа, пб, узел отбора, бку 033.
Хочу узел отбора поместить между царьгам и вести отбор оттуда.
Царьга менять местами в зависимости от сырья.
Куда лучше поместить термометр и вести контроль на автоматике в пб или узел отбора.
Или это бред и вести работы по температуре в буфере?
Буду благодарен за совет

подскажите как правильнейKluch, 10 Дек. 18, 22:19

А как производитель рекомендует? Я без подначки. Я несколько в удивление от текста) деф есть? Что за сырьё? Какие царги?

alexey.k, не знаю как рекомендует.
Таких вариантов не видел, но смысл использовать тарелки над узлом отбора.
Получиться что то вроде царьга пастеризации только с тарелками )))
Далее вопрос был ли у кого такой опыт?
Дэф конечно есть. Плюс две пятитарельчатых колпачковых.
Сырье... Да хоть какое в принципе. Крайний раз гнал из солода.
Можно ли выставляя дельту и автоматику в этом узле отбора между царьгам не допустит прорыва хвостов при росте температуры в Пб?
Или все же контролировать именно в Пб и сидеть рядом с ним постоянно снижая отбор?

На язык пробовалСергейЮ, 10 Дек. 18, 22:06

В следующий раз замеряй спирт в буфере, а потом делай вывод. Будет корректней. Я всё-таки думаю что ты не добрал спирт вот буфер и был полным.

не знаю как рекомендуетKluch, 10 Дек. 18, 22:34

А рекомендует он, ставить в ПБ! Но можешь поставить и в узел отбора! В ПБ воткни градусник (если есть)!
Царга Пастеризации из пяти тарелок выйдет так себе. Я у Игоря спрашивал, сказал, что в ЦП должно быть толи 10 толи больше тарелок(уже не помню, давно это было)!

Куда лучше поместить термометр и вести контроль на автоматике в пб или узел отбора.Kluch, 10 Дек. 18, 22:19

Практика неоднократно доказала, что градусник старт-стопной автоматики надо ставить в буфер. А в узле отбора - это так, для контроля и не более.

в ЦП должно быть толи 10 толи больше тарелокIVVO, 11 Дек. 18, 01:52

О каких тарелках идет речь в ЦП? Теоритических?

Если мы контролируем температуру в той же точке, где и отбираем продукт, о появлении сивухи мы узнаем тогда, когда она уже дошла до точки измерения = точки отбора. Следовательно, измерять надо ниже точки отбора продукта. Правильно ли измерять в ПБ? Думаю, что и это не идеальный вариант. Буфер работает в существенно нестационарном режиме. Поэтому я бы предложил измерять температуру между точкой отбора продукта и буфером. Сейчас я объединяю эту промежуточную точку с дополнительным узлом отбора, через который отбираю (капельно) тяжелые фракции по мере их подъема вверх. Этот вариант тоже не идеальный, но мне он пока нравится больше предыдущих.

Правильно ли измерять в ПБ?СергейЮ, 11 Дек. 18, 11:28

По последним тенденциям уменьшение отбора автоматикой ориентированно на изменение кубовой Т. ПБ для колонны является кубом, соответственно измерение Т в нём правильно.

О каких тарелках идет речь в ЦП? Теоритических?Sanders, 11 Дек. 18, 11:11

Да!