Польский буфер (польская колонна)

для ЭМУ и метровой вполне достаточно будетvano11, 03 Дек. 18, 22:12

..  зачем  мне  ЭМУ ??...  говорю же,  буфер хочу..

В частности, температура кипения - при маленькой навалке температура куба уже выходит на полку, когда t ПБ полезла вверх.olegns2, 03 Дек. 18, 18:24

Кубовая полка это что?
Типа продукта в кубе уже практически нет. Кубовая температура замерла на определенной "температурной полке" (перестает расти выше). И только тогда буферная температура начинает свой неторопливый рост.
Иль полка в кубе, эт что то иное?

Почти что правильно ))

Добавлено через 3мин.:

Почти что правильно )) т буфера растет и в процессе погона. Но после осушения куба температура в нем уже не растет (полка горизонтальная на графике температуры), а в буфере начинает расти по более крутой траектории

600-700 мл в час при 1,5 кВт. Я не особо заморачиваюсь с режимами. У меня автоматика БКУ-91 от СиВ. Отбор автоматически задается установкой ФЧ при заданной мощности. По умолчанию ФЧ =4. Я ставлю 5. В конце погона, не дожидаясь автоматического снижения ртбора, ставлю ФЧ и выше

Отредактировал ответ выше

Sanders, У тебя очень сильный нагрев. Скорость отбора 1,5л\ч тело я беру на 0,9-1кВт. Но его можно брать так совсем не много. Когда t в буфере уходит на 1*С от минимальной при старте я снижаю скорость отбора(~ до 900мл\ч) и немного нагрев. Колонна должна работать стабильно, у меня стеклянные колпачковые и на них легко выставлять мин рабочий режим. На этой скорости отбор идёт довольно долго. И опять когда t в буфере уходит на 1*С от минимальной при старте я снижаю скорость отбора ~ до 300мл\ч. Дожимаю товарный спирт на этой скорости до 82*С(эта t может быть исключительно только у меня) в буфере. Дальше жму хвосты. Хвосты выходят товарные. Глупо терять полтора литра спирта.

После сгонки в буфере:

в буфере начинает расти по более крутой траекторииolegns2, 03 Дек. 18, 22:48

Ещё один косвенный признак прекращения барботажа огрызка (из за завышенного отбора).

Я не спорю. Мож и так. Поэкспериментирую. Но потери у меня небольшие. С шариками после 84 в буфере дожимается не больше 300 мл. Но мне эти хвосты уже не нравятся. Я начинаю чувствовать какую- то гадость в отборе. Мож те самые пресловутые изики

Добавлено через 4мин.:


Esc, дык какой отбор и мощность рекомендован для колпачковой ХД/4? По паспорту - 1.5 кВт

По паспортуolegns2, 03 Дек. 18, 23:09

Наивно полагать что соблюдая паспортные данные во всех случаях получишь достойный результат. В моём опыте 1,5кВт для 750 это много. А для 375 и подавно. На этой мощности я колонну довожу до барботации и снижаю нагрев до 1000-800Вт 750 и 900-800Вт 375.

Вот сваяю запись t с нескольких датчиков на ардуинке, понаблюдаю ))

Мои размышления об поведении буферной температуры в ПБ от 223.
В основании этого ИМХО, инфа полученная автоматикой от буферных датчиков.

Некая аксиома.
Вышестоящее над буфером оборудование, снабжает его флегмой более крепкой, чем крепость кубовой навалки.

Пункт №1:
• В начале отбора тела, пока в кубике спирта еще много, с ФЧ особых проблем нет;
• В буфер вышестоящее железо сливает достаточное количество флегмы;
• Все 5-ть тарелок огрызка  успешно барботируют (подчеркну, речь об ПБ от 223);
• Температура в буфере как укопанная...

Пункт №2:
• По мере воровства нами продукта из куба, количество спирта поступающего от него в вышестоящее оборудование снижается;
• Если не уменьшить отбор, уровень флегмы в буфере начинает снижаться;
• В какой то момент, перестает барботировать нижняя тарелка огрызка;
• Эта часть стакана огрызка начинает прогреваться "горячим" кубовым паром;
• Прогрев стакана передается буферной жидкости;
• Буферная жидкость начинает испаряться более интенсивно;
• Что в итоге еще понижает уровень флегмы в буфере;
• В этот момент градусник в паровой зоне буфера фиксирует плавный рост температуры.

Пункт №3.
Если в этот момент не снизить отбор продукта, то:
• Перестанет барботировать 2-я снизу тарелка;
• Стакан прогреется кубовым паром и в ее зоне;
• Испарение буферной флегмы еще увеличится;
• По очереди перестанут барботировать 3, 4 и 5 тарелки;
• Кубовый пар беспрепятственно влетит в буфер;
• Температура в последнем начинает шустро расти...

Пункт №4.
Автоматика, иль коллега заметив первые попытки роста буферной температуры (перестает барботировать нижняя тарелка огрызка, чуток подрастает температура), снижают отбор:
• Уровень флегмы в буфере растет;
• Что запускает барботаж на нижней тарелке;
• Температура в буфере возвращается на исходные позиции.

P.S.
Я не рассматриваю здесь "буферный треугольник" от 223 (типа в каком режиме стоит юзать буфер). Я только высказываю свое ИМХО по буферной температуре.

Добавлено через 10мин.:

В моём опыте 1,5кВт для 750 это много...
... На этой мощности я колонну довожу до барботации и снижаю нагрев до 1000Kolew, 03 Дек. 18, 23:16

Действую аналогично на 750 ситчатой стекляшке.
При 1,5кВт вдуваемых в утепленный кубик, барботаж на тарелках слишком высок (на взгляд моего ИМХО).

Провёл несколько ректификаций в связке ПБ+РК1000мм+ЦП. Колонна внутрений диаметр 35мм, насадка десятигранка тройка от Влада. Поигрался с разными скоростями отбора и мощностями, по эксперементировал и с установкой датчика температуры на разной высоте колонны. Самое оптимальное оказалось мощность нагрева 900вт, скорость отбора 500мл стартовая, установка температурного датчика в РК на 100мм от низа насадки, дельта 0.2. При установке датчика температуры на 200мм от низа насадки, полученный спирт имеет немного постороннего аромата при разведении. СС сахарный с минеральными подкормками.

Shinanai, а физически температурные датчики в РК как устанавливаются? В смысле вот это - 100 или 200 мм ниже насадки...

olegns2, некоторые вваривают гильзы в колонну, некоторые делают медные карманы. Я прикрепил термомат, на радиаторах в электронике используются, к нему прижал гильзу датчика медной проволокой. Всё хорошенько обернул вспененым полиэтиленом(теплоизоляция для труб).

Shinanai,
А чем не понравилось установка датчика в ПБ?
Получается что ты хвосты в колонну пускаешь, а она и так у тебя невысокая.
У меня датчик в ПБ стоит, дельта 0,1. В огрызке РПН. Это равносильно установке датчика в колонну.

Конечно ваш вариант неплох, но температуру в ПБ хрен поймёшь где правильнее замерить будет. В центре над огрызком одна температура, а с краю у стенки другая и что они показывают не понятно. Esc выкладывал графики по замерам в разных зонах, после их изучения меня что то останавливает контролировать отбор по температуре предложеной вами. Для дистиляции может оно и сгодится. Меня устраивает то место установки куда я поставил. Сверху 900мм насадки, 100мм хватает для того чтобы укрепить довольно крепкий пар. Пробовал несколько часов в отдельную тару отобрать с дельтой 0.1, но мой нос и язык лишнего в том спирте не обноружили. Конечно лучше сделать ГХ, но возможности такой не имею.

ГХ - это что?

Гидрохимический анализ, если не ошибаюсь их на специальных спектрографах проводят.

ГХ - это что?olegns2, 05 Дек. 18, 21:58

Если не знаешь, то, в данном случае, скорее всего оно тебе и не надо. Тута оно как? А так как и всюду! Учиться, учиться и ещё раз учиться. Лично я- до се неучем себя считаю.

alexey.k, Аналитическая химия штука интересная - титрование, бюретки ,пипетки, весы аналитические, индикаторы разные, фенолфталеин подмешенный гадким девчонкам в чай.