Узел отбора дистиллята

Вроде по русски, а не понял.

Грабли

Или вилы.Moto, 05 Авг. 09, 21:29

В смысле?

Ну хорошо, в моем первом варианте нижняя пробка на моей колонне Д28 была именно щелевая. На фрезерном станке с офигенным гемором было сделано 8 пазов шириной 2,5 мм разной длинны. До этого пробка была с отверстиями.
Кубовый захлеб не заставил себя долго ждать.
Не поверил я г-ну Селиваненко, да и путанки под рукой. А зря.
ГРАБЛИ.

Один из недостатков вертикально-щелевого варианта в том, что труба опускается достаточно глубоко в куб, съедая часть его объема.
Второй - если такой вариант заработает, то вся насадка, находящаяся в зоне щелей (примерно 10% общей высоты насадки) уходит из процесса ректификации.
Но главное в другом. Непонятно зачем столько героических усилий с прорезями, будь то фрезерованными, пиленными болгаркой или прожженные лазером, если вариант Альтаира с путанкой проверен многими и не подводил никого. Верхние захлебы бывают, нижние - никогда. И это закономерно - верхней флегмы по объему больше, чем нижней.

Кстати, Запал, перекрытие проволокой 60% сечения - это ошибочное суждение. Если насадка занимает - скажем - 10% объема, то она перекрывает не более 21,5% площади любого поперечного сечения.

Вот так нижний узел выгладит у меня. Две U-образные проволочки впаяны в деталь американки и удерживают путанку.

Один из недостатков вертикально-щелевого варианта в том, что труба опускается достаточно глубоко в куб, съедая часть его объема.

ко мне это не относится. поскольку именно так и задумана конструкция циклона.
и мне важно что бы вращающая паровая фаза - входила равномерно.
а не завихрялась в узкое очко - как вода при сливе из ванны.

Непонятно зачем столько героических усилий с прорезями, будь то фрезерованными, пиленными болгаркой или прожженные лазером, если вариант Альтаира с путанкой проверен многими и не подводил никого.

если бы все люди думали подобным образом - технический прогресс давно бы остановился.
все так бы и бегали на своих двоих - и жили в пещерах.
тогда это устраивало всех - и никого не подводило.

Второй - если такой вариант заработает, то вся насадка, находящаяся в зоне щелей (примерно 10% общей высоты насадки) уходит из процесса ректификации.

Никаких если.  если шарик из проволоки не препятствует сливу - то щелевые проходы и подавно.
моя труба 170 см -  и 5 см балласта никакого урона не нанесут. но что бы у тебя душа была на месте - нижние прорези заполню путанкой.
и с тому же у меня будет не глухая заглушка - а с отверстием - я уже писал много постов назад.

Две U-образные проволочки впаяны в деталь американки и удерживают путанку.

что хорошо американцу - то для Zapala - не катит.
я ведь конкретно писал что здесь мое основное требование - монолитность конструкции.
если я такую сопливую конструкцию пару раз поставлю вертикально на пол - в процессе например транспортировки,
то U конструкция станет Ж конструкция.  А мне Ж - не приемлемо. пусть ими американцы пользуются.

перекрытие проволокой 60% сечения - это ошибочное суждение

не знал. но это абсолютно не важно. просто для примера.

Ну хорошо, в моем первом варианте нижняя пробка на моей колонне Д28 была именно щелевая. На фрезерном станке с офигенным гемором было сделано 8 пазов шириной 2,5 мм разной длинны. До этого пробка была с отверстиями.
Кубовый захлеб не заставил себя долго ждать.
Moto, 05 Авг. 09, 21:41

Поржал класно, спасибо. а вот Игорь категорически утверждает - что захлеб только вверху - независимо от проходного сечения внизу колонны.  и даже если сечение будет милиметр - все внизу будет Гут.
28мм труба - итого 27 м внутренний диаметр. площадь - 572 мм - теоретически.
поскольку фото нет - площадь прорезей подсчитать трудно.
но если нарисовать такую пробочку на бумаге - да-а, не густо у тебя с площадью.
заужение классическое - через такой анус флегма не полезет.
с математикой и геометрией явыные напряги.

на авось тут не прокатывает.  И Селиваненко тут не причем - чистая наука.

вот подход на авось - это детские грабли, с короткой ручкой ниже пояса. Прими мои соболезнования, сочувствую.

На фото - труба д.40мм и термос на 0,5 литра. Родная гайка растачивается на 41 мм, шайба припаивается к трубе. Соединение готово.Игорь

Вот именно - соединение. А тема - узел отбора.

Запал, тебя становится скучно читать. В компании всегда попадается один человек который всегда прав, а остальные неправы в данном случае это ты. Твои предложения интересны с инженерной точки зрения, но абсолютно бесполезны  применительно для твоего агрегата. Ты просто не понимаешь процессы происходящие в колонне. Нафига спрашивается нужен сухопарник перед колонной, брызги из куба собирать? Так из трубы струёй льётся флегма, что она тебе что тоже мешает?
Если ты конструируешь колонну ради конструирования, то тебе место для обсуждения на какой нибудь инжинерной болталке. А здесь обсуждаются методы и способы получения спирта. Не получив ни одного грамма ректификата, ты поучаешь как это надо делать других.
Скучно и неприятно.

Поржал класно, спасибо. а вот Игорь категорически утверждает - что захлеб только вверху - независимо от проходного сечения внизу колонны.  и даже если сечение будет милиметр - все внизу будет Гут.
28мм труба - итого 27 м внутренний диаметр. площадь - 572 мм - теоретически.
поскольку фото нет - площадь прорезей подсчитать трудно.
но если нарисовать такую пробочку на бумаге - да-а, не густо у тебя с площадью.
заужение классическое - через такой анус флегма не полезет.
с математикой и геометрией явыные напряги.

на авось тут не прокатывает.  И Селиваненко тут не причем - чистая наука.

вот подход на авось - это детские грабли, с короткой ручкой ниже пояса. Прими мои соболезнования, сочувствую.
Zapal, 06 Авг. 09, 04:10

Да незачто, мне нравится народ веселить 

, проблеммы давно закончились, да и не прболемы вовсе, а задачи, все работает, ничего не захлебывается, не прыгает темп., не скачет давление, даже скучно стало, но, думается, граблей на всех хватит. Не ошибается тот, кто ничего не делает. 

Пы Сы. На пол ставлю снятую с куба колонну и перед и после каждого процесса. Ничего не гнется и не становится похожим на ж. Перемычка одна П-образная, Д 4 мм (для справки).

Запал, тебя становится скучно читать.
Селянин, 06 Авг. 09, 06:14

Я не Достоевский - не нравится не читай.

Ты просто не понимаешь процессы происходящие в колонне. Нафига спрашивается нужен сухопарник перед колонной, брызги из куба собирать? Так из трубы струёй льётся флегма, что она тебе что тоже мешает?

Ты не внимательно читаешь Селянин - что и зачем, а когда тему не видишь в объеме - она становится непонятна и скучна.
Для танкистов повторяю - сухопарник работает в режиме дистиляции, вместо колонны отрезок трубы.
никакой возвращаемой флегмы там нет. потому куб у меня - универсальный. я об этом тоже выше писал.
нету у меня роскоши иметь отдельные баки для каждого типа работ.
я так же выше писал - что ппри ректификации - в нем необходимости нет. но ведь не спиливать его.
теперь понятно. прежде чем кидаться кирпичами - разберись в ситуации.

Скучно и неприятно.

Ну что ж делать Селянин - технические споры - это не концерт Задорнова.
мои идеи уже достаточно критиковали - но как то все получается так что все работает.
за исключением мелких мелочей.

ну скучно так скучно. могу и промолчать равнодушно.
какая то  своеобразная атмосфера невосприятия чужих идей на форуме.

На пол ставлю снятую с куба колонну и перед и после каждого процесса. Ничего не гнется и не становится похожим на ж. Перемычка одна П-образная, Д 4 мм

это хорошо, но хочу исключить любые сюрьпризы.  скажем так - мне просто так захотелось.
не люблю когда торчат проволочки, сеточки, спиральки.  не солидно.

это все равно на мой взгляд - что ездить на новом Харлеее - с привязаной проволокой выхлопной трубой.
у меня свои взгляды на такие вещи.

 

И тут Запала понесло...
Знаешь, коллега, в чем принципиальная разница между твоими постами, и, скажем - Селянина?
В том, что Селянин пишет о том, что сделал уже довольно давно и проверил на практике. И получил результаты. Причем пишет не категорично, а рекомендательно.
А ты пишешь о будущем времени, часто в сослагательном наклонении. Но - категорично предсказывая и предрекая.

Между словом "есть" и словом "будет"  дистанция огромного размера - это одно из самых простых правил в жизни.

Ты не торопись - сначала доделай, включи и посмотри, что и как работает - потом делай выводы. Уверяю тебя, после получения первого декалитра спирта (а то, что ты его получишь - у меня особых сомнений нет) - на многие свои посты ты глянешь другими словами.

Я помню, как хотел сделать дефлегматор из термоса и как Руди и Игорь это критиковали. А я удивлялся их косности взглядов. А сейчас я знаю точно, что термос - это не есть хорошо и правильно. Ну и так далее...

Это так. При температуре 20 градусов трубки ПВХ обладают отличной стойкостью к спирту и примесям, при 60 - хорошей, а при температуре выше 75 градусов - плохой. Поэтому трубки ПВХ нельзя использовать на горячем конденсате, а на холодном - без проблем. Кстати, по моим наблюдениям ПВХ трубки каменеют при использовании на воде за месяцы использования, на спиртовых парах - за часы, а на холодном спирту не каменеют вообще. О стойкости силикона к спирту и примесям при температурек кипения у меня нет информации.
Игорь, 05 Авг. 09, 18:26

И что дались Вам это пвх или силикон
Обыкновенные трубки из фторопласта религия не позволяет ? Благо есть на любой вкус и размер...
Цена от 15 руб/метр

Дружище Битнер, тут идет речь не отрубках, а о уплотнителях. Я написал вчера почти слово в слово то, что написал Игорь, но при отправке увидел его пост и свой отправлять не стал.
Так вот, при получении CПП брага у меня подается в колонну по силиковой трубке. Ее конец введен внутрь колонны. После одной перегонки трубка молочно белая и пластика ее явно ухудшена - гнется с трудом. О чем это говорит?

Фторопласт и капролон (еще лучше) - чрезвычайно стойки в химическом плане. Но при нагревании становятся текучи. Так что уплотнение изфторопласта сделать можно далеко не везде.

Поржал класно... Игорь категорически утверждает - что захлеб только вверху - независимо от проходного сечения внизу колонны.Zapal, 06 Авг. 09, 04:10

Ржать и чихать - дело хорошее, мозги встряхивает и многим это помогает. Но не всем.
Не стоит приписывать мне свои заблуждения. При варианте с путанкой в опорном узле нижних захлёбов не бывает. При твоём - могут быть. Я так и писал

вариант Альтаира с путанкой проверен многими и не подводил никого. Верхние захлебы бывают, нижние - никогда.

Если в силу некоторых причин ты не можешь связать двух фраз - об этом нужно предупреждать заранее.

U конструкция станет Ж конструкция.  А мне Ж - не приемлемо. пусть ими американцы пользуются...через такой анус флегма не полезет...с короткой ручкой ниже пояса...

Всё, дискуссия окончена. Мы разговариваем на разные темы.

И что дались Вам это пвх или силикон
Обыкновенные трубки из фторопласта ...Bitner, 06 Авг. 09, 18:39

Запал собрался дно узла отбора сделать из силикона, который в тюбиках продаётся, и приклеить им нержавеющую шайбочку, чтобы прикрыть это безобразие. Я его отговаривал (больше не буду), но это бесполезно.

Я его отговаривал (больше не буду), но это бесполезно.
Игорь, 07 Авг. 09, 07:15

Присоединяюсь. Глухому от рождения бесполезно насвистывать Бетховена.

Парни, а если внизу закрепить сеточку для колодезного насоса? Она из нержавейки, жесткости достаточно, площадь - ёпс..! Правда смущает то, что сетка, на мой взгляд, мелковата. Кто, что сообразит по этому случаю? Нижнюю заглушку сверлить само - собой. С вилами прошу не накидываться - типа "сам дурак!" Заранее благодарен за конструктив.

Парни, а если внизу закрепить сеточку для колодезного насоса?Фома

Очень-очень-очень хочется сеточку? 99,999% что будет захлеб. Каких уж только тут сеточек не ставили, все они в конечном итоге оказывались в помойном ведре. Куда уж проще конструкции крест-на-крест две проволоки?! Цена вопроса 40 рублей. Пошел в Ашан, купил венчик из нержи, откусил две проволоки, припаял к трубе 60Вт паяльником и знать не знаю что такое нижний захлеб. Не вставай на чужие грабли, своих еще наловишься.

...А сейчас я знаю точно, что термос - это не есть хорошо и правильно.игорь223

Будь добр, концептуально, в несколько предложений - почему?

Фома, на данный момент времени наиболее приемлимым признана путанка(или кусок нержовой мочалки) внизу трубы. Причем с выпуском ниже среза трубы. Для поддержки и защиты при постановке на пол удобно использовать U-конструкцию Игоря, или конусную пружину с большим шагом, применненую Игорем223. Использование мелкой сетки совершенно неприемлимо при ориентации сетки в конструкции вертикально или горизонтально. Силы поверхностного натяжения создадут непроницаемую пленку из накопившейся внизу или стекающей вертикально флегмы.Даже из очень малого ее количества. Допустимо делать конусы из сетки, но с непредсказуемыми результатами. На мой взгляд, оптимально по технологичности и доступности U-вариант. Лично я при апгрейде намерен применить именно его.

Очень-очень-очень хочется сеточку? 99,999% что будет захлеб. Каких уж только тут сеточек не ставили, все они в конечном итоге оказывались в помойном ведре. Куда уж проще конструкции крест-на-крест две проволоки?! Цена вопроса 40 рублей. Пошел в Ашан, купил венчик из нержи, откусил две проволоки, припаял к трубе 60Вт паяльником и знать не знаю что такое нижний захлеб. Не вставай на чужие грабли, своих еще наловишься.
BOBAHH, 08 Авг. 09, 14:21

Мне еще дешевле. Все на балконе валяется. Спасибо за заботу. Маршировать по граблям не хочу! Применю рекомендуемый способ!