27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда.

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 2 3 4 5 ... 15 2
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.20  18 Янв. 11, 22:10
большой плюс в высоте дефлегматора, для потолков 2,5 м. как раз то что надоvovanxp, 18 Янв. 11, 21:58
В яблочко. Собственно вот с этого все и началось.
Когда я не мог понять еще примерно полгода назад - почему все Димроты, термоса - обязательно должны быть вертикальными.
в принципе на форуме есть несколько достойных конструкций аналогичного размера по высоте.
кроме одного параметра...  Душа требует Красоты. дабы глаз ласкала - а не царапала.
А торчащие сбоку колонны Г-образные хреновины - навевают Г-образные синонимы.
ЗЫ. никого не хочу зацепить - не дай бог.
просто я чуток поддал - и размяк душой.

в общем - эта конструкция позволит наростить активную (насадочную часть колонны) примерно до 2-х метров.
это большой плюс.
ЗЫ. я до сиз пор не понимаю почему - все кеги на форуме - стоят вертикально.
Символ мужского начала?? ведь это - лишние 30 см по высоте.
Если положить на бок - можно легко монтировать длинные ТЭНы - у самого днища.
но... замнем пока. будем думать.
vovanxp Кандидат наук Львов 410 67
Отв.21  18 Янв. 11, 22:20, через 10 мин
Интересно как такая конструкция поведет себя при паровом отборе.

Г-образные штуки меня тоже не зацепили.

Zapal , испытай этот дефлегматор во всех режимах.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.22  18 Янв. 11, 22:26, через 7 мин
Интересно как такая конструкция поведет себя при паровом отборе.vovanxp, 18 Янв. 11, 22:20
Плохо поведет. я на такой отбор - совершенно не проектировал.
Ведь избытку пара - нужно куда то выйти - хоть в другой (вспомогательный) конденсатор.
а у меня атмосферная трубочка - около 4-х мм диаметром.
на паровой отбор - не покатит. требуется предусмотреть широкий канал - для отвода пара.
удобный, практичный, надежный.
dmitriy79 Научный сотрудник МО 1.7K 358
Отв.23  18 Янв. 11, 22:26, через 1 мин
Блин а ведь промелькнула, как то мысля да повисла в воздухе про горизонтальное расположение куба,при моих потолках 2300мм,покумекаем...
Magister Бакалавр Москва 66 18
Отв.24  18 Янв. 11, 22:31, через 5 мин
ЗЫ. я до сиз пор не понимаю почему - все кеги на форуме - стоят вертикально.
Символ мужского начала?? ведь это - лишние 30 см по высоте.
Если положить на бок - можно легко монтировать длинные ТЭНы - у самого днища.
но... замнем пока. будем думать.

Zapal, 18 Янв. 11, 22:10
Увы. Возрастет паразитный (незаполняемый) объем кега.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.25  18 Янв. 11, 22:35, через 5 мин
мысля да повисла в воздухе про горизонтальное расположение кубаdmitriy79, 18 Янв. 11, 22:26
Делаем вспомогательную накладку на боковину кега, повторяющую его изгиб.
С заранее приваренными фитингами для крепления колонны.

затем делаем округлое основание куда ляжет кег на боку, и обечайку для стяжки
( посмотрите как крепятся котлы (емкости) - у ж.д. цистерн)
Немного герметика по площади накладки -  и вот кег лежит на боку. заняв по высоте около 30 см.
при таком способе - к кегу не требуется ничего абсолютно приваривать. обечайка (хомут) - все намертво притянет.
к то му же очень легко все демонтировать - и сделать что то новое, более продвинутое.
как седло у лошади - положил сверху, пристегнул.
Magister
Возрастет паразитный (незаполняемый) объем кега.
а что заполнить мешает?? и как с этим бороться - по мере выхода спирта и уменьшения объема кубовой жидкости.
мне много раз приходилось наливать куб на 2\3.
кроме некоторого более длительного выхода воздуха в дефлегматор - проблем никаких.
Magister Бакалавр Москва 66 18
Отв.26  18 Янв. 11, 22:44, через 10 мин
Да никто и ничто не мешает заполнить куб хоть на 100%. Если рассмотреть цилиндр, заполненный неким объемом жидкости, то в горизонтальном положении расстояние от зеркала жидкости до верхней точки цилиндра (считай - трубы колонны) будет существенно меньше, чем при вертикальном положении.
vovanxp Кандидат наук Львов 410 67
Отв.27  18 Янв. 11, 22:47, через 4 мин
Я  не могу пока для себя определить приоритетные направления развития:
1) паровой отбор
2) высота колоны.
Я думаю что такой дефлегматор плохо себя поведет при паровом отборе НО при таком дефлегматоре будет больше высоты колона, что лучше, вот в чем вопрос. Блин нету у меня насадки, а то уже бы приступил к испытаниям.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.28  18 Янв. 11, 22:57, через 10 мин
Я  не могу пока определить направление развития, 1) паровой отбор 2) высота колоны.vovanxp, 18 Янв. 11, 22:47
ИМХО. я бы порекомендовал второй пункт. он 100% проверен - и 100% рабочий.
от него вернутся к паровому отбору - что два байта переслать.

а по паровому отбору - много копий поломано. единого мнения нет до сих пор.
Мы делили апельсин - много наших полегло. причем - не понятно за что.

ведь есть способы отобрать головы - многократно более простые чем паровой вариант. ИМХО.
vovanxp Кандидат наук Львов 410 67
Отв.29  18 Янв. 11, 23:12, через 16 мин
Да потому что паровой отбор пока тяжёл в реализации стабильности поддержки выхода не очень эффективен(так пока пишут)

Да о чем спорить нужно одно и другое сравнить при разных условиях(форс мажорных и не только условиях, сосед спустил воду в унитазе и тд...).
vovanxp Кандидат наук Львов 410 67
Отв.30  19 Янв. 11, 16:18
Zapal , только не тяни с испытаниями запального дефлегматора, очень понравилась конструкция, сам хочу такой сделать
Гонево Научный сотрудник Волынь 2.2K 569
Отв.31  19 Янв. 11, 17:06, через 49 мин
Zapal, два вопроса -
1 - отбор сбоку, где проходит и пар. Сам пар в отбор не прет?
2-  не рассматривал вариант запуска пара сверху под крышку, потом уже через верх на охл.спираль и соотв. "конденсат" на отбор?
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.32  19 Янв. 11, 17:48, через 42 мин
1. Пар в отбор пройти не может. отбор идет ограниченным объемом, потому узел отбора затоплен
ровно на величину ограничивающей трубочки. объем этой камеры около 2-3х см\куб.
на рисунке затопление камеры отбора - бледно синим цветом.
для существования пара необходима что бы температура в этой трубочке была выше температуры кипения спирта.
а там отбор сразу подходит к малому холодильнику отбора спирта.
температура флегмы - равна температуре пара. но она не кипит - поскольку для кипения нужна энергия, а ее нет.

2. под крышку не рассматривал - мне так не удобно. в принципе  - работать будет.
но в начальный момент работы колонны - пока разогревается и пока из нее  и куба не выйдет воздух,
то через атмосферную трубочку - будет давить пар и воздух.
да и во врема переходных колебаний - бутет кратковременно пробивать пар в атмосферу.
это лишние хлопоты.

потому я свой первый вариант холодильника сделал немного по другому. у меня нет пароотражательной пластины под спиралью.
установлен маленький "зонтик" - над спиралью. диаметром около 8 см. над отверстием для подвода пара.
все работает нормально.

основное недовольство у меня вызвала теснота и скученность шлангов для воды, узла отбора, диоптра.
очень и очень тесно и неудобно.
посмотри тему - по первому холодильнику Архимеда.  никогда так не делайте.

потому я битый опытом - вынес подвод трубки охлаждения вбок, вообше убрав от днища.
поскольку впаять медь - в толстое дно кастрюли - пока для меня проблема не разрешимая на данном этапе.
eskiz2.GIF
eskiz2.GIF Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.33  19 Янв. 11, 17:51, через 4 мин
не тяни с испытаниямиvovanxp, 19 Янв. 11, 16:18
так на воде я его испытал - ввсе работает, проблем никаких.
конструкция уже проверена в деле, мой первый такой холодильник уже отработал литров под 200 спирта,
не считая дистиляции СЭМа.
Делай - все будет путем.

у меня просто сырья нет. народ к февральским праздникам подвезет - тогда и поиграю по взрослому.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.34  19 Янв. 11, 17:58, через 7 мин
Вот фото моего первого варианта - печальный опыт которого заставил сделать второй вариант.
две трубки воды - с хомутами, узел отбора, диоптра.
что бы подтянуть гайку - нужно все разбирать.

это кошмар какой то.  крайне неудачный "осьминог получился".

дно выпуклое вниз, узел отбора пришлось у самой трубы делать - это оказалось тупиком.
потому во втором варианте оказалось разумнее наклонить плоское дно кастрюли на 7 мм - и решить все проблемы.
DSC00653.jpg
DSC00653.jpg Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.
vovanxp Кандидат наук Львов 410 67
Отв.35  19 Янв. 11, 18:03, через 5 мин
Могу припустить что дефлегматор по такому типу будет хорошо работать при паровом отборе потому что площадь пластины по которой стекает флегма большая, а снизу пар ее подогревает и пока флегма стечет к краю пластины легкокипящие фракции успеют испарится.
eskiz2.GIF
eskiz2.GIF Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.36  19 Янв. 11, 18:06, через 3 мин
а вот вид первого варианта холодильника - уже в рабочем процессе. с диоптром.
не считая проблем с установкой - я расколол 3 трубочки диоптра.
постоянно нужно снимать - одевать при монтаже колонны. то гайка гранью стоит, то ключом зацепишь -
когда собираешь всю конструкцию, дефлегматор насаживается на диоптр сверху, а поджимать гайку приходится.  
очень неудачный вариант.
дефлегматор по такому типу будет хорошо работать при паровом отборе
если предусмотреть широкий канал - для отвода пара - то думаю будет работать.

повторю еще раз - у меня атмосферная трубочка 4 мм. для парового отбора - не годится.
DSC00667_resize.jpg
DSC00667_resize.jpg Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.
сообщения удалены (2)
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.37  19 Янв. 11, 18:17, через 11 мин
Вот фото моего первого варианта - печальный опыт которого заставил сделать второй вариант.Zapal, 19 Янв. 11, 17:58
А какие еще проблемы были?

Ну вынес ты трубки подачи воды на край (хоть и спорно, но, возможно, правильно - не суть), так после этого без проблем можно сделать отбор в центре (конусная нижняя часть). Почему тебе это так не нравится? Одна трубочка не помешает твоей американке.

А, понял, ты, все еще, с диоптром мучаешься. Давно бы заменил на простой силикон - он полупрозрачный, все видно.

4 мм трубочки для отбора голов по пару по уши хватит, а вот будет ли такая геометрия работать - не очень понятно, пробовать нужно.
Гонево Научный сотрудник Волынь 2.2K 569
Отв.38  19 Янв. 11, 18:17, через 1 мин
работаю на переработке обогащенного привозного сырья (сэма)Zapal, 19 Янв. 11, 18:15
Шокированный Шокированный Шокированный
- вот это по нашему! - СУПЕР!
Литокс Академик Новосибирск 3.4K 2.3K
Отв.39  19 Янв. 11, 18:18, через 1 мин
Zapal, а можно и рубашечный такой сделать, полностью нержавеющий. В тех же габаритах получается поверхность где-то 900 см2. Правда, вода может не совсем равномерно поверхность охлаждать, но вряд ли это сильно скажется. Самое смешное, что глянул сейчас - у меня как раз все токарные детали есть для того, чтобы его сварить, работы там осталось часа на полтора со сварщиком. Но мне такой мощный сейчас просто не нужен.
Дефл.jpg
Дефл.jpg Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.