Бентонит для очистки браги

есть твердоватый белесый налетюрий юрьевич, 07 Февр. 18, 18:02

Скорее всего от нагрева газом.На индукции просто споласкиваю куб,осадок от браги сам смывается.

Бетонитом обрабатываь буду ! Это вопрос религии, ну не нравится мне этот осадок, не хочу его в сусле !
По -поводу отхода, решил попробовать жмотный вариант.
9 литров браги- 1.5 литра осадка- много. Осадок разбавил водой 1:1,отстоялось- слил,как ни странно 1.7 литра,в осадке получается осталось процентов 45 спирта от начального, пусть 50. Снова разбавил водой и слил, осадка осталось 1.2 литра с концентрацией спирта уменьшенной в 4 раза относительно браги, значит потери в осадке остались всего как с 300 грамм первоначального осадка. Учитывая массу дрожжей и глины- потери 250 мл браги, а это 3 % всего.
Сейчас бродят две банки по 5 литров, отбродят- осажу одну бентонитом, вторую холодом, сравню и скорость, и качество, и величину осадка.

Это будет интересно и познавательно.

Это будет интересно и познавательно.СТ60, 07 Февр. 18, 21:20

Еще интересней будет,когда объем браги увеличится хотя-бы литров до 60-80.  

 

Еще интересней будет,когда объем браги увеличится хотя-бы литров до 60-80Duliks, 08 Февр. 18, 00:37

Ну, потеряете  пусть даже и полведра браги на 80 л и что? это литр с небольшим конечного продукта всего то! увы, за все в мире нужно платить и этапы улучшения качества сэма, пусть даже не кардинальные - не исключение. меня лично потеря 10% браги, получая ее максимально механически очищенной  совершенно устраивает. а особо бережливые могут заливать брагу вместе со всеми осадками в сепаратор для молока и минимизировать потери браги

Добавлено через 1ч. 55мин.:

только что зарядил бентонитом, подготовленным по методу  СТ60 10л браги будем посмотреть!

Добавлено через 1ч. 6мин.:

оседает, но не так как полгода назад было... тогда четко прозрачно, а в последнее время хуже заметно...

Ну, потеряете  пусть даже и полведра браги на 80 л и что?юрий юрьевич, 08 Февр. 18, 05:38

Да потери ерунда,по сравнению с беготней с ведрами.

есть твердоватый белесый налет, полагаю от неосаженного и  потому не додекантированного бентонита. налет  смывается плохо, только когда его трешь тряпкой

при втором перегоне этого вроде нет. но я второй делаю с сильным разведениемюрий юрьевич, 07 Февр. 18, 18:02

Такой бентонит нам не нужен, если кроме прочих проблем еще и куб пачкает. Как же вы после этого можете утверждать, что бентонит осаждает лучше, чем естественным образом, если он оказывается даже сам толком осесть не может!

Разбавление водой для повторного перегона это большая ошибка. По законам химии, чем крепче в кубе спирт-сырец, тем меньше в продукте будет изоамилола.
Я раньше сам разбавлял, сивухой слегка отдавало. Последние полгода повторно перегоняю как есть (у меня спирт-сырец получается 60-80%) на индукционке, запах изоамилола полностью отсутствует, можно даже не углевать!

Как же вы после этого можете утверждать, что бентонит осаждает лучше, чем естественным образом, если он оказывается даже сам толком осесть не может!Alex380, 08 Февр. 18, 10:49

я этого не утверждаю! я говорю о том, что бентонит осаждает из браги неосевшие самостоятельно останки дрожжей!

я этого не утверждаю! я говорю о том, что бентонит осаждает из браги неосевшие самостоятельно останки дрожжей!юрий юрьевич, 08 Февр. 18, 11:01

Получается он осаждает хоть и быстрее, но не лучше, чем брага оседает сама. И как оказалось, еще и сам не осевшую взвесь оставляет!
Читая эту тему все больше прихожу к выводу, что очистка браги бентонитом бесполезное, и даже вредное занятие. Спасибо что помогли разобраться до покупки и использования этого чудесного препарата!

Еще интересней будет,когда объем браги увеличится хотя-бы литров до 60-80Duliks, 08 Февр. 18, 00:37

А в чём проблема ? Ладно динамические процессы, скорость, ускорение...А тут ! Почему неприменимо подобие ? Размер дрожжей влияет- не смешите меня, 8 литров и 80- это одно и тоже. Отход- процент от браги.
Понял ! На глаз по разному давят 250 грамм и 2.5 литра.

На глаз по разному давят 250 грамм и 2.5 литра.Пикаль, 08 Февр. 18, 19:21

На ливер придавит 80 литров туда-сюда ворочать.

нет у меня такого...юрий юрьевич, 08 Февр. 18, 14:15

Перегон на газе влечет за собой ряд проблем: Трупиковый запах от пригара браги на стенках куба,Невозможность перегнать крепкую навалку,если только яйца не железные.Возможно еще что-то вылезет.
Юрьевич,переходи на  индукцию.На не купленном бетоните быстро отобьешь эти деньги. 

а как быть с этим ?http://vinodela.ru/ochistka-samogona-aktivirovannym-uglem.htmlПикаль, 08 Февр. 18, 18:31

Хороший сайт, но вы не в тот раздел зашли, углевание это немного другой вид очистки, про испарение здесь
http://vinodela.ru/...ye-primesi.html

Давайте действительно не будем здесь флудить,  изоамилол в другой теме обсудим. Бентонит изоамилол совершенно точно не убирает.  

Последние полгода повторно перегоняю как есть (у меня спирт-сырец получается 60-80%) на индукционке, запах изоамилола полностью отсутствует, можно даже не углевать!Alex380, 08 Февр. 18, 10:49

        - - - Интуитивное "Отгабриэливание"?                                     

Добавлено через 6мин.:

Юрьевич,переходи на  индукцию.На не купленном бетоните быстро отобьешь эти деньги.Duliks, 08 Февр. 18, 20:42

- - - ...Лет так через 14 (четырнадцадь!) 

...Лет так через 14 (четырнадцадь!)DedQ, 08 Февр. 18, 21:52

Да ну.Сам-же жалуется,что перестал осаждать.Соответственно вырастут дозы и с ними затраты.

Я этот Монтмориллонит в "Светофоре" 5кт. \ за 43

руб. купил... (без парфюма - хорошо бодяжится и Работает!).

Добавлено через 13мин.:

Бентонит изоамилол совершенно точно не убирает.Alex380, 08 Февр. 18, 20:49

- - -      НЕ бесспорно.  При очистке С.С. раст.маслом остатки масла можно углём и Бентонитом осаживать (и декантировать полуфабрикат).

Получается он осаждает хоть и быстрее, но не лучше, чем брага оседает сама.Alex380, 08 Февр. 18, 11:13

Я не заметил, что хуже осаждает... И "налёта" белого нет в кубе... После введения бентонита надо всё ХОРОШЕНЬКО ВЗБОЛТАТЬ! И через час всё на дне... А через 3 часа осадок ещё в 3 раза оседает и составляет примерно 5% от количества браги... Ещё раз повторю: из этих 5% - 3/4 - просто БЕЛОК! Из которого спирт не получить... Вы в брагу пару кирпичей положите, потом, когда она выбродит - выньте и дивитесь "потерям": на сколько убыло... 

НЕ бесспорно.  При очистке С.С. раст.маслом остатки масла можно углём и Бентонитом осаживать (и декантировать полуфабрикат).DedQ, 08 Февр. 18, 22:13

Можно не осаживать, а подождать пока все само сядет. Бентонит это вообще не способ очистки, а ускоритель осаживания взвесей.

ну, налет в кубе у меня не то, что вы представляете!  после обычного ополаскивания он заметен только при  определенном угле взгляда. если бы он покрыл весь куб внутри - не с чем было бы сравнить и налет был бы не заметен. а так полоса уровня браги заметна  до споласкивания  куба . поскольку я вообще то брезглив, предпочитаю чистую посуду - тщательно отношусь и сэмовому инвентарю и высмотрел этот налет.
когда работал с "классикой"- молочным бидоном, это заметить было не возможно: сам алюминий (полагаю) несколько растворяется брагой.  когда моешь - на тряпке остается налет и мыть нужно неоднократно и цвет металла разный где была барда и где нет. поэтому выкинул бидон, купил нержу.  по тэнам и индукционке. у нас электричество весьма дорого. есть пониженный тариф для домов, оборудованных электроплитами. мой дом не оборудован. газ у нас ( в моей квартире) оплачивается не по счетчику, а по количеству проживающих. т.е. сожгу я 5 кубов или 100 -цена одна.

по бентониту. еще раз напоминаю: цель Б нее ускорение осаждения  ( это попутная функция), а осаждение и тех механических примесей в браге, который сами осесть не смогут (либо за неделю или больше) из -за практически равного удельного веса этих взвесей и жидкости браги. понятно, что химические растворенные в браге компоненты бентонит, как и всякий другой механических фильтр  - не убирает

ну, налет в кубе у меня не то, что вы представляете!  после обычного ополаскивания он заметен только при  определенном угле взгляда. если бы он покрыл весь куб внутри - не с чем было бы сравнить и налет был бы не заметен. а так полоса уровня браги заметна  до споласкивания  куба . поскольку я вообще то брезглив, предпочитаю чистую посуду - тщательно отношусь и сэмовому инвентарю и высмотрел этот налет.юрий юрьевич, 09 Февр. 18, 04:52

Дело не в том, много его или мало. Просто наличие этого налета наглядно показывает что бентонит сам до конца не осаживается, по крайней мере в рассчитанное для этого время.

по бентониту. еще раз напоминаю: цель Б нее ускорение осаждения  ( это попутная функция), а осаждение и тех механических примесей в браге, который сами осесть не смогут (либо за неделю или больше) из -за практически равного удельного веса этих взвесей и жидкости браги. понятно, что химические растворенные в браге компоненты бентонит, как и всякий другой механических фильтр  - не убираетюрий юрьевич, 09 Февр. 18, 04:52

У меня брага после окончания брожения стояла иногда недели 2-3, и становилась абсолютно прозрачной и чистой, с тонким слоем густого осадка на дне. Если там и оставались какие-то частицы, "которые сами осесть не могут", то их было крайне мало, настолько, что для наших целей этим можно пренебречь. В конце-концов из вашего же опыта следует, что и сам бентонит до конца не оседает.

У меня брага после окончания брожения стояла иногда недели 2-3, и становилась абсолютно прозрачной и чистой, с тонким слоем густого осадка на дне. Если там и оставались какие-то частицы, "которые сами осесть не могут", то их было крайне мало, настолько, что для наших целей этим можно пренебречь. В конце-концов из вашего же опыта следует, что и сам бентонит до конца не оседает.Alex380, 09 Февр. 18, 07:11

Возможно, Вы и правы. Но у меня и так бродит до трех недель и еще столько ждать - высохну

и еще: поскольку вполне вероятно, что органическая слизь от дрожжей прозрачна ( с похожим на брагу коэффициентом преломления) то после  длительного осаждения ее части, связанной с механическими частицами( хлеб и т.п. прикормки)во взвеси остаются только с равным удельным весом, ну и "прозрачная" слизь. я бы зачерпнул с литр такой долго отстоявшейся браги, внес в нее Б и затем "поорганолептил" осадок. На предмет есть ли в нем привкус- запах дрожжей.