Бентонит для очистки браги

Ну что вы накинулись на бедного юрий юрьевич!??? Он один "сражается" за право бентониту быть! Я выскажу своё ИМХО: сейчас гоню на БК и бентонитом не пользуюсь... Однако, для простых аппаратов рекомендовал бы. Поясню: не знаю какие процессы вызывают ухудшение качества и запаха СС - то ли "кипячение трупиков", которое по мнению многих форумчан не может влиять на качество, то ли лёгкий брызгноус, с этими трупиками, а возможно крект идёт по другому в среде со "взвесью из трупиков"... Но разница есть! Повторюсь, на простых аппаратах... Убей меня бог - есть!
Приведу пример с одного тех форума: теоретики, асы механики, доказывали человеку, что сцепления от "Волги" не смогут работать в бортовых фрикционах гусеничного вездехода, ибо они могут выдерживать крутящий момент явно меньше, чем передаточное число разработанной им трансмиссии... Человек слушал и утверждал обратное, ссылаясь на ВЕС вездехода. Теоретики были неумолимы... Тогда он собрал вездеход по своей схеме, провёл ходовые и выложил видео... Это я к чему? К тому, что теория, или теории,выдвинутые даже великими учёными не всегда совпадают с практикой... Увы...  

Люди чистят самогон углём, марганцовкой, молоком, яйцом и всякой разной хренью! Я не чищу вообще... Прогонял через уголь - не нравится появляющийся запах водки! Люди добавляют в брагу химические подкормки - я не добавляю... И так нормально ходит. Ну а человек осветлят бентонитом - что тут плохого? Кому надо, тот сам решит - попробует так и так и САМ решит следовать по этому пути или нет. Многие инвертируют сахар - я пробовал, разницы не уловил... А инверт гораздо дольше по времени, чем бент...  ;D
Опыт мой, конечно скромен, по сравнению со многими участниками форума, но я слишком быстро прошел путь от прямотока до БК с димротом и старт-стопом и понял: даже перегон на 60 сантиметровой БК, 2", с РПН и той же аппаратурой со старт-стопом отличается как день и ночь... И дальнейшее моё развитие тормозит только купленное авто... Рассчитываюсь за него пока...

"Вообще, я бы Юрия Юрьевича забанил нах..., пусть занимается онанизмом втихаря в чулане. Простите за вынужденную грубость, так как нормальных слов он не понимает. Аргументов никаких, только "чудные откровения и пляски с бубнами". НО, это не моё дело. Раз модераторы считают его посты нужными, значит так тому и быть."

данная цитата красноречиво говорит не только о культуре Вадима П., но и об уровне его доводов по бесполезности очистки сахарной браги от остатков дрожжевой взвеси  в частности. Еще одно свидетельство тому- его апломб в отношении оппонентов, когда Вадим П явно уверен в непогрешимости своей точки зрения, а взамен конструктивных доводов применяет запутанные, уходящие от сути предмета спора описания различных технологий и т.п. Его  принцип отношения к оппоненту "ты дурак", как  уровень спора двух базарных торговок-конкуренток - показывает и интеллектуальный облик данного форумчанина. И не нужно прикрывать перечисленные выше Ваши  качества фальшивой "заботой о новичках, которые могут поверить в пользу бентонита", они сами разберутся без принятия Вас в качестве адепта винокурения.

По теме: Stas, да я пришел  к бентониту работая еще на простом прямоточнике с сухопарником путем выгонки продукта ( в два гона)браги естественного отстоя и бентониченной.И совершенно отчетливо ( и еще с двумя "дегустаторами") убедился в меньшей "самогонистости" продукта после бентонита. Сейчас я работаю на колонне весьма высокого качества (что то вроде недоректификата, получая уже с первого гона не ниже 92 град спиртоузности, но гоню дважды, т.к. люблю выпить, но не люблю пренебрегать максимально доступной мне очисткой продукта)Считаю для себя аксиомой: при дистилляции сахарной браги  степень и механической очистки браги влияет на "букет" продукта, его  вкусовые качества. Возможно, что при работе на колонне органолептическая разница продукта из бентониченной и нет браги неуловима, но логика процесса неумолима: чище исходник- чище продукт. А по поводу углевания я с Вами согласен: появляется водочный вкус. Я отказался от углевания СС. По трудозатратам: для большинства из нас, полагаю, винокурение не от финансовой экономии, а хобби. В этом случае трудозатраты ( и материальные на "гонку вооружений") вторичны.   

но логика процесса неумолима: чище исходник- чище продуктюрий юрьевич, 09 Авг. 18, 07:33

Нет такой логики. После посудомоечной машины посуда с разной степенью загрязнения становится одинаково чистой. Технология называется.

миргаз, я имею в виду классическую сахарную брагу, у которой "вкусового букета" нет и не должно быть. пример с посудомойкой не корректный, речь шла о чистоте (не о поверхностной чистоте тарелки и ложки) физической (на химическую б. не повлияет) чистоте браги - основы получения другого продукта. По моему это настолько очевидно, что не требует дискуссии.
Исходя из отрицания этого можно утверждать, что вместе сахаром в брагу возможно положить фекалии в качестве прикормки  и дрожжи. Работать будет ( в школе бросали дрожжи в уборную- очень мощно бродило!( не умею смайлы вставлять) и при отрицании влияния чистоты исходника на продукт - получим нормальное питье . Понятно, что мой пример не совсем корректный, ибо эта "прикормка " дополнит  химический состав браги, не удаляемый механической очисткой, но привожу как и Ваш пример с посудомойкой   

Вадим П, ну, слава Богу, а то я уж подумал...
Насадочная НБК какая-то появилась, а я не в курсе.  ;D

речь шла о чистоте (не о поверхностной чистоте тарелки и ложки) физической (на химическую б. не повлияет) чистоте браги - основы получения другого продукта. По моему это настолько очевидно, что не требует дискуссии.юрий юрьевич, 09 Авг. 18, 09:01

Не надо понимать всё буквально, это была аллегория. Постарайся смотреть шире. Я же написал

Технология называется.миргаз, 09 Авг. 18, 07:39

что подразумевает совокупность методов и инструментов с применением научных знаний для достижения наибольшей эффективности в достижении целей. То бишь, использование более технологичного оборудования при перегонке делает бессмысленным применение бентонита, марганцовки и иже с ними. 

миргаз, не спорь с религиозными фанатиками, это бесполезно ))

То бишь, использование более технологичного оборудования при перегонке делает бессмысленным применение бентонита, марганцовки и иже с ними.миргаз, 09 Авг. 18, 09:26

Так я выше пишу о том, что не делал сравнение продукта, полученного из браг с б. и без  изготовленного на моей теперешней технике ( делал сравнение еще на прямотоке). И пишу, что вполне допускаю органолептическую неразличимость продуктов, полученных на весьма качественном оборудовании, коим пользуюсь. Но, поскольку это хобби, а не заработок и б. никак не может ухудшить продукт из сахарки - я продолжаю использовать бентонит для механической очистки браги 

юрий юрьевич, я бы тогда посоветовал лучше обратить внимание на фильтры обратного осмоса. вот где эффект будет от фильтрации! наверняка получите амброзию, вместо шмурдяка!!! ))

ну, обратного осмоса у меня нет, есть "аквафор" с угольными картриджами - я им чистил СС, но отказался из за жесткого водочного вкуса продукта. угольным картриджем чистить брагу - долго и картриджей не напасешься... То же самое произойдет и с обратным осмосом (говоря браге). Поэтому механическую чистку провожу глиной.
Как ни странно, меня удовлетворяет чисто  сахарная самогонка. Хотя у меня дома всегда есть запас относительно ординарного виски из дутика и мне не раз  приходилось пробовать самодельные "виски" и т.п. эссе винокуров. как правило, это очень трудоемкие по технологии напитки с трудноповторяемым результатом и то, что я пробовал - в разной степени уступает напиткам из дутика.

я не пользую чистое разбавленное тело, а бадяжу в него мед, настойку вишни, клюкву. Выдающегося вкуса не получаю, но привкуса "самодеятельности" в нем (по словам многочисленных дегустаторов, потребляющих в быту напитки средних ценовых категорий) - не слышно. как такой привкус слышен в замаскированных кофе, лимоном и т.п. самогонах.

Амброзия из сахарки без добавок еще на стадии браги не получится. А сложные технологии, конструирующие хотя бы подобие промышленным напиткам - меня не прельщают из-за природной лени     

но привкуса "самодеятельности" в нем (по словам многочисленных дегустаторов,юрий юрьевич, 09 Авг. 18, 12:46

На халяву и уксус сладкий..Спроси своих дегустаторов готовы-ли они купить у тебя самогон?

Duliks, на преступление толкаешь...

на преступление толкаешь...Daniil, 09 Авг. 18, 17:24

До преступления дело не дойдет 100%. Это на халяву только все расхваливают.

Daniil, Duliks, ну тут еще вопрос в качестве сомелье. если они кроме деревенского шмурдяка и паленой водки больше ничего не пили, и сколько может быть послевкусий у коньяков и тп не в курсе - их мнение ни о чем

«На колу мочало. Начинай сначала.»
Ну нет пользы от бентонита, но ведь и вреда нет. Что копья ломать?
Одни и теже аргументы за и против. Не надоело?

Не надо понимать всё буквально, это была аллегория. Постарайся смотреть шире. Я же написалмиргаз, 09 Авг. 18, 09:26

что подразумевает совокупность методов и инструментов с применением научных знаний для достижения наибольшей эффективности в достижении целей. То бишь, использование более технологичного оборудования при перегонке делает бессмысленным применение бентонита, марганцовки и иже с ними.миргаз, 09 Авг. 18, 09:26

Эдик, привет!
Для того, чтобы тебя понять, Юрию Юрьевичу понадобится мозг. А такого органа у него, к сожалению, нет.
Вот, посмотри, что он отвечает.

данная цитата красноречиво говорит не только о культуре Вадима П., но и об уровне его доводов по бесполезности очистки сахарной браги от остатков дрожжевой взвеси  в частности. Еще одно свидетельство тому- его апломб в отношении оппонентов, когда Вадим П явно уверен в непогрешимости своей точки зрения, а взамен конструктивных доводов применяет запутанные, уходящие от сути предмета спора описания различных технологий и т.п. Его  принцип отношения к оппоненту "ты дурак", как   уровень спора двух базарных торговок-конкуренток - показывает и интеллектуальный облик данного форумчанина. И не нужно прикрывать перечисленные выше Ваши  качества фальшивой "заботой о новичках, которые могут поверить в пользу бентонита", они сами разберутся без принятия Вас в качестве адепта винокурения.юрий юрьевич, 09 Авг. 18, 07:33

Оказывается, что мой довод о том, что мы охлаждаем пар, в котором взвеси нет априори, является не конструктивным.
И аргументы, против которых он ничего не может противопоставить, это, по его мнению, уровень спора двух базарных торговок-конкуренток.
Насчёт моей культуры тоже как-то непонятно. Вроде мои слова про онанизм в чулане являются литературными и ни у кого не вызывают непонимания.
Ну, и насчёт моего интеллектуального облика. ИНТЕЛЛЕКТ – мыслительная (умственная) способность человека; может отождествляться с рассудком, разумом и интуицией.
Вроде всё на месте, во всяком случае, никто идиотом пока ещё не называл.
Что человеку не нравится, непонятно?


Добавлено через 2мин.:

Ну нет пользы от бентонита, но ведь и вреда нет. Что копья ломать?БорисС, 09 Авг. 18, 21:24

А упущенное время и деньги на ветер стоит учитывать?

А упущенное время и деньги на ветер стоит учитывать?Вадим П, 09 Авг. 18, 22:58

У каждого из нас своя тропинка по граблям...

Вадим П, Вадим привет.
Было время и настроение зашёл сюда и написал и не для ЮЮ, а может кто другой прочтёт и его сподвигнет. Я к бентонитчикам спокойно отношусь, как например к филателистам, вреда от них нет и это уже хорошо, при этом все мы в детстве через марки прошли, хуже от этого же не стали.

А упущенное время и деньги на ветер стоит учитывать?Вадим П, 09 Авг. 18, 22:58

Если для Вас 6 долларов за 5 килограммовый мешочек пи-пи-бенда на 2,5 года ( еще более пары кило осталось) "деньги на ветер" - это еще одна характеристика Вашего облика. Время - это для хобби, тем более, я пенсионер и не особо занят, чтобы не ублажить себя.

"Оказывается, что мой довод о том, что мы охлаждаем пар, в котором взвеси нет априори, является не конструктивным"  --------- совершенно верно, что в паре взвеси быть не может (за исключением брызгоуноса). Но речь идет о КИПЯЧЕНИИ браги с белковыми взвесями ( не с песком или иными подобными субстанциями, из которых горячая жидкость не может сделать вытяжку), которая уже не является физической примесью - взвесью, а переходит на уровень  растворенной  составляющей. И эта "вытяжка" из белковых останков, как, например, вкус солода, или зерна попадает в продукт. Понятно, что количество это не велико, но на вкус я слышу его присутствие    

Смешно наблюдать, как противники бентонита годами рожают в муках способы получения напитков с примесями в 9-м знаке после запятой, пройдя и через бентонит с марганцовкой, и через инверт с едкой щелочью, и через осмотический масляный уголь с добавлением сферических коней в промежуточный омыленный СС. Цирк, мля. И потом пришли к волшебным аппаратам, выдающими спирт космической очистки, отбирая головы по 2-3-е суток, до этого обсудив промышленные методы ХО в течение лет 8-ми.) Чтобы подняться на уровень, надо оставить что-то позади, закрыв тему. Я сегодня не пользуюсь бентонитом, т.к. отказался от сахара пока, как и от ПГ, благо кодзи позволяют гнать с дробиной. А ведь многие видят разницу во вкусе на ПГ и прямого нагрева. Если метод очистки появился, значит он работает, другое дело насколько эффективно и есть ли альтернатива. Смешно видеть, как противники бентонита тыкают в нос шмурдяком грязных самогонщиков (с низким обонянием) в одних темах и становятся ровно такими в этой, причем настолько упоротыми, будто это не нейтральная глина (как и БАУ), а использованный кошачий туалет.)