Первый самогон для начинающих с полного нуля

Вонючей резинкой в питейный продукт тыкать. Да уж рацуха.

SA1348, ты про что? Вот про это

Кстати для замера крепости пришла мысля приспособить автомобильный ареометр, для замера тосола и аккумуляторной кислоты, вовремя попал под руку, сходил в магаз, купил новый. Заменил их колбу на спиртомер, они почти одинаковые. Очень удобно, хватает 50-70 мл. сэма для замера и нет необходимости пользоваться аптечными мензурками, переливать туда - сюда.Вован Сизый, 10 Апр. 18, 20:59

Сама идея мне понравилась, а вот резинки заменить на силикон нужно. 

Сама идея мне понравилась, а вот резинки заменить на силикон нужно.vano11, 12 Апр. 18, 15:05

Виктор, а как быть с точностью? Всё что эти рюмочные ареометры измеряют, а только такой влезет в аккумуляторный ареометр, ничего общего с реальными показаниями не имеют. Поэтому покупаем мерный 100мл цилиндр, в который ареометр АСП-3 входит (и выходит) прекрасно, и производим замеры по ГОСТу!

Вадим П, иногда бывают такие потребности, как приблизительно оценить крепкость, но быстро. Ниже 60% у меня проблем нет быстро померить, а вот выше 60% можно и бытовым померить, верх шкалы бытового позволяет более менее точно определить крепкость.

P.S. Ниже 60% я рефрактометром измеряю.

Пора на язык научится определять! 

  +/-5%

зфтпщдшт, проблемка  тут:) не хвастовства ради многие попробовав натурпродукт ( я о своём) удивленно предполагают крепость в 20° или " как вода". Иными словами если хорошо отсечены головы ( да и хвосты тоже) и продукт не контактировал с активированным углём ( после последнего перегона) то воспринимается как более слабый продукт. И в то же время попробовав на язык " с краника" обожгете рецетроры и воспримите как более крепкий.
И вообще точность плюс минус трамвайная остановка неприемлима в нашем деле:)
Шутку понял;)

а вот выше 60% можно и бытовым померить,vano11, 12 Апр. 18, 15:22

Бытовой при 90% уже тонет с макушкой

Поэтому покупаем мерный 100мл цилиндрВадим П, 12 Апр. 18, 15:16

Отечественный ГОСТовский АСП-3 четко с небольшим зазором входит в 50 мл гостовский мерный цилиндр и с учетом объема ареометра, 20-30 мл жидкости бывает достаточно, для того чтобы произвести точный замер.

SA1348, у тебя есть бытовой, со своего опыта утверждаешь? Я вот покупал знакомому самогоншику бытовой, так он по верхней части половины шкалы более менее точно показывал. Правда не помню какой максимальной крепкостью проверяли. Может бытовые разные бывают.

Бытовой может сгодиться лишь для очень примерного определения крепости. А так разве что сравнить с АСП и учитывать расхожести. Мой бытовой п"здит на 5%, обладателем АСП стал недавно, но раньше точно измерял плотность продукта на электронных весах и высчитывал по таблице плотностей крепость, всегда скидывал с показаний бытового 7-5% на ячейках 30-50%, выше - уже 10%.

А так разве что сравнить с АСП и учитывать расхожести.Diamontius, 13 Апр. 18, 08:25

Естественно, нужно откалибровать на АСП и учитывать погрешность, однако.

у тебя есть бытовой, со своего опыта утверждаешь?vano11, 13 Апр. 18, 08:18

Да с опыта 8-летней давности. Даже фотка где то была, но сейчас не найду.

SA1348, дык, ты наверное 8 лет назад рюмочный бытовой совковый использовал :-)

А купить АСП и не любить себе мозги не проще? : )

Аристократ, полностью согласен.

Очень удобно, хватает 50-70 мл.Вован Сизый, 10 Апр. 18, 20:59

Тем более, что в 50 мл мерном цилиндре

20-30 мл жидкости бывает достаточноSA1348, 13 Апр. 18, 08:11

А тут б/ушные ареометры из гаража, после электролита, тосола в банку с продуктом совать.

Нежели составлять тарировочные таблицы а затем высчитывать погрешности для заданного диапазона и еще и корективать с учетом температуры?

Я тут попугая все подумываю приобрести что бы упростить онлайн замеры а народ думает как всё усложнить😂

Аристократ, у меня есть два комплекта АСП-3, один набор гостовский, другой китайскии и АСП-1 есть. Но выше я писал, что мне и для чего ...

Добавлено через 3мин.:

Я тут попугая все подумываю приобрести что бы упростить онлайн замеры а народ думает как всё усложнитьАристократ, 13 Апр. 18, 09:09

Я давно рефрактометр купил и в струе до 60% по мне лучше нет ничего ....

vano11, если честно мне непонятна нужда получать не точные замеры с необходимостью их конвертировать...хозяин барин...

Как получить крепкий самогон на аппарате с укреплением.

Данная информация не новая, но разбросана по просторам интернета и не так очевидна для новичков практиков. Как и многие загорелся получением дистиллята по материалам предоставленным Григорием. Ограниченный бюджетом, мучился над выбором аппарата.

1 для себя после чтения статьи, которую распечатал, сделал следующие выводы, питейный продукт получается путем двойной дробной перегонки и к таким важным моментам как покапельный отбор голов, прекращать отбор при 50% в струе и т.д. отнёсся серьезно и взял на заметку.
У Игоря Шульмана на его сайте <самогон и водка> есть видео о классической дистилляции, ни каких противоречий между методикой Григория и Игоря Шульмана нет, более того последний доходчиво и грамотно объяснил назначение и необходимость сухопарника, да в его конструкции, над кубом более продуманно, но и сбоку с сливным краном при надежном  баке сам аппарат не хуже.
2 при выборе аппарата сразу отмел решения до 6000—8000р, так как не устраивала хлипкость конструкции, крайне не устраивала толщина бака 1, а в реале и менее 1 мм. Более и менее надежные конструкции простых аппаратов как указано в статье  действительно за 9000—10000р.
3 откуда такие претензии к материалу оборудования—из практики, опыт работы в паровой котельной, на хим. заводе, что такое нагрев и конденсат знаю не понаслышке, деформации аппаратов при нагреве и т.д.
4 В сам. аппарате нет давления (в простой конструкции – восходящая трубка, сухопарник)---- не правильная постановка вопроса, его там не должно быть, клапан сброса давления обязательно, цена 120-150р.
5 все выше изложенное привело меня к выбору и покупке аппарата с укреплением, на котором спирт и спирт НДРФ получить нельзя, но можно получить крепкий самогон 85-89%. Ценовой диапазон таких аппаратов как раз 9500-10500р.  плюс  они конструктивно изготовлены более надежно, бак от люкстул, дно 4мм. под индукцию у меня например, неплохо. То есть по сути это тот же простой аппарат плюс дополнительная очистка продукта путем укрепления, это меня и привлекло так как чистить химией продукт не хочу, для себя решил так—вместо очистки углем, используем укрепление.

6 У всех них есть общая конструктивная особенность—царга (восходящая труба) наполненная насадкой, чаще всего насадкой Панченко, высота трубы от 20 до 40 и выше см. плюс мини, недодефлегматор в виде трубки насквозь трубы или небольшого участка 5см. трубки (рубашка) поверх царги. Конструкция чаще всего не разъёмная. Вариантов куча, по сути принцип укрепления один и тот же.

7 Далее самое интересное этими аппарат при том что они добротно сделаны  не довольны ни новички, ни профи.(ведущие различных видео блогов на ютубе и т.д.)
8 Мощность нагрева 2000-3000Вт или ваш аппарат полное г….но, видели и я то же на ютубе куча роликов на которых профи тестируют  недоколлонны  как их еще называют. Тест выглядит так собирается аппарат, пуск в работу, проверка работы на мощности 2000Вт и более аппарат признается не годным, далие хи хи ха ха, в сторону производителей. У новичков другое --- продукт на выходе точно такой же как и на аппарате прямоточнике, вывод от укрепления нет толку.
Поразмышляем, откуда проверка работы на 2000-3000Вт, все очень просто, дело в производительности, объеме получаемой продукции за раз, если внимательно смотреть тест-ролик то на заднем фоне видны емкости с брагой по 100 даже 200 литров, да не одна. Для такого винокурова действительно аппарат не годен.
А для меня, перегоняю брагу  10л. Спирт сырец 2,4л Аппарат мини колонна 23см. минидефлегматор-трубка насквозь, два рулона насадки Панченко по 10см. После 2 перегона-крепкий самогон 85%(замер АСП 3) 920мл.
Мало, давайте считать, разбавляют до 40%, получаю почти 2л 40%продукта, 4 бутылки по 500мл. Это если раз в месяц, два раза за месяц будет 8 бутылок по 500мл. Для меня перебор.
9 Так  эти аппараты работают, да работают при второй перегонке с производительностью 0,5-0,8л в час, продукт на выходе 85-89%. Все дело в том что аппарат имеет два режима работы--- первый не отличающийся от работы простого прямоточника даже с засунутыми насадками, и второй нужный для нас с укреплением. Как же добиться этого режима, просто регулируя нагрев, и только его. Дефлегматор в этих аппаратах пассивный, и настраивать там нечего пустил через него воду и все. Хорошо настраивать нагрев при помощи индукционной плиты, или регулятором мощности на ТЭНах.
Алгоритм таков, пользуемся данными из описания двойной перегонки Григорием, ориентируется на те ключевые моменты которые он указал. При втором перегоне  выставляем мощность на минимум 200-300-400вт(пример индукционная плита) отбираем покапельно головы, цифры записываем, можно и температуру, спиртуозность. Отобрали прибавили мощность 600-800вт отбираем в капельно струйном режиме тело, цифры записываем. Получаем таблицу с нужными и единственными параметрами работы. Ваша производительность будет 0,5-0,8л в час. Крепость тела 85-89% зависит от высоты царги, количества рулонов насадки, плотность её скручивания. И все же главный параметр нагрев и только он.
10 Превращаем  недостатки в достоинство.
И так у нас только два режима работы
1 как на простом дистилляторе
2 работа с укреплением от 80% и выше
Единственный регулировочный параметр – нагрев.
Контроль продукта АСП 3

и второй нужный для нас с укреплением. Как же добиться этого режима, просто регулируя нагрев, и только его. Дефлегматор в этих аппаратах пассивный, и настраивать там нечего пустил через него воду и все. Хорошо настраивать нагрев при помощи индукционной плиты, или регулятором мощности на ТЭНах.robyr, 23 Апр. 18, 17:58

robyr,блин, где же ты раньше то был, а я игольчатые краны для плавной и точной регулировки воды в восходящий деф прикупил для своей ХД4-2500ПК. Выходит что игорь223  дурит всех про регулировки воды в восходящем дефе продавая на СиВ "Набор для модернизации дистиллятора с укреплением серий ХД/4 и ХД/3" https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1329/57448/ и свои ПК с игольчатыми кранами "Дистиллятор с укреплением (пленочная колонна) ХД/4 - 2500ПК-ИД " https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1330/55925/

Единственный регулировочный параметр – нагрев.robyr, 23 Апр. 18, 17:58

сомнительное достоинство. если взять простую шульмановскую ПК, и поставить под неё простую царгу с насадкой+упо получаем отбор по жидкости с отличной регулировкой по старт/стопу(либо иглой). Не даром говорится, что весь погон надо вести на одной мощности(стабильность системы+качественный отбор голов, без размазывания их по погону сухопарником) с регулировкой отбора- либо охлаждением, либо спомощью УО.