Эпюрация, как она есть....и нужна ли она в быту самогонщика.

так надо в куб-то налить эпюрат с прошлого перегона для старта.Dry Gin, 21 Сент. 25, 12:45

Так крепость вырастет, Кисп упадет.

Минус перистальтический насос с обвязкойdee, 21 Сент. 25, 11:20

У меня отлично мембранный ULKA NME работает (типа от кофемашины) и еще какой-то от осмоса. Регулировка ULKA - типа ШИМ, только с большим периодом повтора (несколько секунд период, включение в котором происходит от 10% до 90% от периода).

Так крепость вырастет, Кисп упадет.santax1, 21 Сент. 25, 13:38

Как только начнёшь подачу, так крепость сразу и упадёт обратно, а Кисп вырастет.

Добавлено через 5мин.:

несколько секунд период, включение в котором происходит от 10% до 90% от периодаsantax1, 21 Сент. 25, 13:38

Рывками что ли?

Как только начнёшь подачу, так крепость сразу и упадёт обратно, а Кисп вырастет.Dry Gin, 21 Сент. 25, 14:09

Нет. При нагреве водяным паром крепость на тарелках и так больше, чем в исходнике. А если нагревать спиртосодержащим паром- крепость еще вырастет.

Рывками что ли?Dry Gin, 21 Сент. 25, 14:09

Да.

При нагреве водяным паром крепость на тарелках и так больше, чем в исходнике. А если нагревать спиртосодержащим паром- крепость еще вырастет.santax1, 21 Сент. 25, 15:23

Похоже, тут некоторая путаница возникла. gol_avto делает псевдоэпюрацию вообще без отгонной части. То есть эпюрат у него сливается в куб. Если залить в куб воду на старте, то при подаче эпюрат будет сливаться в куб и увеличивать крепость на тарелках. До определённого предела. В предельном случае, когда крепость в кубе будет равна крепости подачи, жидкость на тарелках будет тоже равна крепости подачи. А вот пар будет крепче, разумеется, на 1 ТТ.

Так вот, я о том, что если стартовать на эпюрате той же крепости, что и подача, то у тебя всю дорогу эпюрация будет стабильна, ничего меняться не будет. Ни Киспы, ни всё остальное. А если стартовать на воде, то ровно наоборот, крепость пара будет расти, Киспы будут плавно снижаться. До обозначенного мной выше предела. Поэтому лично я заливаю в пароген стартовый объём той крепости, которая будет на подаче.

Похоже, тут некоторая путаница возникла. gol_avto делает псевдоэпюрацию вообще без отгонной части. То есть эпюрат у него сливается в куб.Dry Gin, 21 Сент. 25, 15:44

Нет,я делал классическую эпюрацию
Эпюрат сливался через "петлю" в отдельную емкость. Петля (из нержи) обеспечивала давление в колоне и выполняла роль подогревателя для СС (труба в трубе).
По температуре сливающегося эпюрата можно судить о его крепости.
Работает как автомат Калашникова, настроил и забыл,только успевай емкости менять.
С водой в кубе удобно,по окончании процесса оставшийся спирт в колоне пропаркой выдавливается в ДЕФ, да и колона чистится.

Нет,я делал классическую эпюрациюgol_avto, 21 Сент. 25, 15:56

Ясно. Значит это я не в ту степь поехал)) Всё, что выше писал - это для псевдоэпюрации.

Эпюрат сливался через "петлю" в отдельную емкость. Петля (из нержи) обеспечивала давление в колоне и выполняла роль подогревателя для СС (труба в трубе).gol_avto, 21 Сент. 25, 15:56

Правда это тоже не классическая. И тогда цифры у тебя странные получаются.

И тогда цифры у тебя странные получаются.Dry Gin, 21 Сент. 25, 16:35

Пардон, грязная мощь была 1300 Вт, подача возможно не точна, тарировал насос давно. Спиртуозность измерял не приводя к 20°С, поэтому цифры могут быть странными. А то что расчетные от santax1 6,5 л/час 40% СС на 1 кВт мощи, похоже на правду.

А то что расчетные от santax1 6,5 л/час 40% СС на 1 кВт мощи, похоже на правду.gol_avto, 21 Сент. 25, 17:00

Да в том и дело, что при такой схеме крепость эпюрата не может быть равна крепости подачи. Ну никак. Если только пароген вырубить.

Да в том и дело, что при такой схеме крепость эпюрата не может быть равна крепости подачи. Ну никак.Dry Gin, 21 Сент. 25, 17:32

Вот график. Тдеф внизу, голимые головы. Тэпюр=84°С вверху - это то что сливается.
По горизонтали время × 5сек

gol_avto, в парогенераторе вода расходуется? И куда она девается? Материальный баланс

Вот график.gol_avto, 21 Сент. 25, 17:42

А вот расчёт. Если у тебя в трубу из парогена уходит 1 кВт, значит 1.6 литров воды в виде пара. Если у тебя на узле отбора эпюрата ничего не проскальзывает в куб, значит к 6.5 л/ч подачи 40%об. прибавляем 1.6 л/ч воды 0%об. и получаем эпюрат 32%об. с учётом контракции. И это ещё без учёта того, что ты отбираешь крепкие 96+ головы сверху концентрационной части. Если их учесть, то 30%об. - максимум.

, в парогенераторе вода расходуется? И куда она девается? Материальный балансDIMA1965, 21 Сент. 25, 18:03

В парогенератор залил баклажку 19л воды, слил примерно 15л. Получил 34 л эпюрата. Конечно расходовалась, если подавал при 5л/час 40% получал 30%.
Точные расчеты и измерения не проводил. В теорию не углублялся. Меня устроил результат,который сейчас ректю.
Отобрал голов всего 200 мл из 15л эпюрата.
Мой ДП сказал, пора отбирать тело. Вот оно здесь и сейчас отбирается и я уверен, что спирт получится отличный. Внизу 30 ФТ, вверху ЦП с насадкой, высота конструкции под 4м. Давление в кубе 20 мм.рт.ст, барботаж на ФТ примерно 30% по высоте от межтарелочного расстояния.
Здесь и сейчас графики, внизу проводимость тела, вверху температуры, куба, ДЕФа и в точке отбора тела. Отбор начал в 16:45 примерно.

А если так ?

А если так ?Янн, 21 Сент. 25, 19:25

Норм. Только отгонную я бы увеличил до 50 см. И концентрационную до 30))

Добавлено через 29мин.:

Хотя всё-равно схема так себе))

Норм. Только отгонную я бы увеличил до 50 см. И концентрационную до 30))Dry Gin, 21 Сент. 25, 19:41

Отгонная 1 метр ВЭТС у СПН 3,5 пусть будет 5см .По учебнику она должна быть 18 ФТ :2 = 9 ТТ у меня их 20 . Зачем увеличивать ? Концентрационная 8ТТ ну здесь у меня 4ТТ . Но если учесть что я за открытую колонну и объём сырья за раз максимум 50 литров ,то и эти 4ТТ думаю излишне .

Хотя всё-равно схема так себе)Dry Gin, 21 Сент. 25, 19:41

Чего с ней не так ? Могу укреплять могу не укреплять.Нагрев сырья внешний 0,5кВт Подача насосом до 9 литров . Скинь свою схему .Посмотрим сравним .

Подача 20л сырца 50%, 9л/ч, нагрев 1800Вт чистымиsantax1, 20 Сент. 25, 11:10

1кВт переиспаряет 4,7л 96,5% спирта, когда колонна работает на себя L/G = 1, у тебя 1,91 что-то не так

1кВт переиспаряет 4,7л 96,5% спирта, когда колонна работает на себя L/G = 1, у тебя 1,91 что-то не такdee, 22 Сент. 25, 09:15

Мне же не надо переиспарить спирт, мне надо выпарить примеси.

santax1, хотелось бы что бы твои расчеты совпадали с учебниками, пока что разбежка по L/G в два раза, вроде бы все правильно но не сходится, буду думать

хотелось бы что бы твои расчеты совпадали с учебниками, пока что разбежка по L/G в два раза, вроде бы все правильно но не сходится, буду думатьdee, 22 Сент. 25, 09:38

Так у меня Р=0,78, а не 0,3. И концентрация спирта 50% объемных, а не массовых.

santax1, 50 массовых не 57,9 объемных ? в прочем не парься, метод рабочий, разница не большая, пересчёт с проверкой по книжке ниже