Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно.

Форум самогонщиков Общая информация
1 ... 55 56 57 58 59 60 61 58
alexeyf Бакалавр Ryazan 81 7
Отв.1140  22 Марта 23, 14:56
Здравствуйте.
Блин замучился с разбавлением. Проблема в том что t сырца и t вода ( вода из скважины) разная . Может кто подскажет калькулятор разбавления где учитывается t спирта и t воды. Заранее спасибо
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.5K 1.6K
Отв.1141  22 Марта 23, 15:34 (через 39 мин)
alexeyf, https://rdshop.ru/...-po-temperature
alexeyf Бакалавр Ryazan 81 7
Отв.1142  22 Марта 23, 16:49
Вы наверно не поняли
Мне нужно с учетом t сырца и t воды так как вода из скважина в районе 10-12 гр С.
У меня нет возможности разбавляться и времени дожидаться пока вода будет 20 грС
сообщение удалено
alexeyf Бакалавр Ryazan 81 7
Отв.1143  22 Марта 23, 17:13 (через 24 мин)
Конечно же не понимаю иначе не задавал вопросы.
Пример сырец 94 % t l 25,3 грС -> при 20 гр.С 92,41% верно ? Предположим 1000 мл. Сколько добавить мл. воды t 10 грC , чтобы получить 40 % ый продукт ?
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.5K 1.6K
Отв.1144  22 Марта 23, 17:21 (через 8 мин)
Пример сырец 94 % t l 25,3 грС -> при 20 гр.С 92,41% верно ? Предположим 1000 мл. Сколько добавить мл. воды t 10 грC , чтобы получить 40 % ый продукт ?alexeyf, 22 Марта 23, 17:13
Понял. Ты думаешь, что температура воды влияет на крепость. Нет. Ты ошибаешься. Температурным расширением воды можно пренебречь. Так что , делаешь поправку на крепость исходного спирта по его температуре и дальше по стандартному калькулятору разбавления. Коих просто огромное количество. От Руди, весьма неплох.
alexeyf Бакалавр Ryazan 81 7
Отв.1145  22 Марта 23, 17:33 (через 12 мин)
Именно так и делаю Может конечно руки не из того место но вроде стараюсь точно замерять в итоге ни разу не попадал в 40% Замеры делал И исходного сырья на следующий день и также по калькулятору " коррекция показаний ареометра в зависимости от темпиратуры" причём всегда меньше расчётного Это 38 это в лучшем случае.
А ссылочку на Руди можно ?
Самовариус Доктор наук Город-герой Ленинград 933 349
Отв.1146  22 Марта 23, 17:38 (через 6 мин)
вода из скважина в районе 10-12 гр С.alexeyf, 22 Марта 23, 16:49
От температуры воды зависит её плотность,от плотности - объём.
Плотность дистиллированной воды при Т=10гр.С -- 0,9997 г/мл; при Т=20гр.С -- 0,9982 г/мл.
При объёме воды 1 л разность.....1,5 мл... Улыбающийся
Т.к. вода из скважины,то следует ещё учитывать её хим.состав,влияющий на плотность... Веселый Веселый
А если речь идёт о промышленных масштабах..."тады" восемь корректирующих формул в помощь и лабораторию впридачу Смеющийся Смеющийся Подмигивающий
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.5K 1.6K
Отв.1147  22 Марта 23, 17:53 (через 15 мин)
А ссылочку на Руди можно ?alexeyf, 22 Марта 23, 17:33
? Первая страница этой темы: CalcSam. Какая последняя версия не знаю.
alexeyf Бакалавр Ryazan 81 7
Отв.1148  22 Марта 23, 17:58 (через 5 мин)
Большое спасибо Все очень понятно.
Живу в частном доме и постоянно затеваться нет условий Я посчитал за обедом 3х50 это 150 мл. в день примерно на год 55 литров 40 % вот и на 50 л непонятки. Внесу коррективы. :-)
Ещё раз большое спасибо
Евгентий Доцент Белый Яр 1.2K 332
Отв.1149  22 Марта 23, 18:18 (через 21 мин)
Я посчитал за обедом 3х50 это 150 мл. в день примерно на год 55 литров 40 %alexeyf, 22 Марта 23, 17:58
неправильный подсчёт, а супруге для аппетита, а друзья, а друзья друзей,а начальнику,а вдруг я забухаю, а рыбалка, а брату, а вдруг не получилась настойка,а прозапас,а..... Делать нужно, а не считать)
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.5K 1.6K
Отв.1150  22 Марта 23, 18:25 (через 7 мин)
неправильный подсчёт, а супруге для аппетита, а друзья, а друзья друзей,а начальнику,а вдруг я забухаю, а рыбалка, а брату, а вдруг не получилась настойка,а прозапас,а..... Делать нужно, а не считать)Евгентий, 22 Марта 23, 18:18
Ты прав. Сначала думаешь, что тебе хватит на пару-тройку лет, но проходит год и .... начинай все сначала. И чем больше делаешь тем больше куда то "испаряется".
_Stepa Доцент Красноярск 1.3K 234
Отв.1151  22 Марта 23, 20:41
Именно так и делаю Может конечно руки не из того место но вроде стараюсь точно замерять в итоге ни разу не попадал в 40% Замеры делал И исходного сырья на следующий день и также по калькулятору " коррекция показаний ареометра в зависимости от темпиратуры" причём всегда меньше расчётного Это 38 это в лучшем случае.alexeyf, 22 Марта 23, 17:33
Так хочется сакральную цифру 40? А смысл? 38 как раз организм много лучше воспринимает.
alexeyf Бакалавр Ryazan 81 7
Отв.1152  22 Марта 23, 22:23
Это я минимум посчитал. Реально конечно же запас делаем.
А по поводу сакральности 40% так это вроде Менделеев Д.И. Определил оптимальную крепость. Хотя и мне на вкус 38% больше нравится. 40 это как вроде того как стремление к идеалу.
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.5K 1.6K
Отв.1153  23 Марта 23, 06:01
40 это как вроде того как стремление к идеалу.alexeyf, 22 Марта 23, 22:23
Это стремление к круглой цифре. 38% - это как раз и есть "полугар". Менделеев тут, естественно, ни при чем.
IsoamyLOL Студент Царьград 11
Отв.1154  30 Марта 23, 22:12
Задача. Посчитать объем воды для получения 40% раствора из 10л 90% раствора. Посчитать реальный объем полученного раствора.
1. По Фертману  нужно добавить 13060мл воды для получения 40% раствора
2. Масса 90% раствора: 0,81795*10000=8179,5гр
3. Масса 40% раствора: 8179,5 + 13060 = 21239,5гр
4. Объем 40% спирта: 21239,5 / 0,93518 = 22711,67млamsuser, 11 Февр. 17, 13:01

Кто может объснить как в итоге с таблицей гостовкой работать?

К примеру, получить те же 2000 мл 40% спиртовой смеси по объёму, смешивая 95% спирта по объему и N количество воды (при 20 градусах цельсия)?

Плотность 95% раствора = 0.81144 г/см2.
Плотность 40% раствора = 0.94806 г/см2.

Дальше что? Я в школе плохо учился
Newocelot Профессор Питер 11.6K 3.1K 2
Отв.1155  31 Марта 23, 04:09
40 это как вроде того как стремление к идеалуalexeyf, 22 Марта 23, 22:23
если стремиться к идеалу - разбавлять надо по массе а не по объёму.

Замеры делал ... И на следующий деньalexeyf, 22 Марта 23, 17:33
Цикл гидратации этанола в воде занимает минимум неделю.
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.5K 1.6K
Отв.1156  31 Марта 23, 06:03
IsoamyLOL, возьми калькулятор Руди и не мучься.
IsoamyLOL Студент Царьград 11
Отв.1157  31 Марта 23, 08:04
возьми калькулятор Руди и не мучься.Aleksandr_DD, 31 Марта 23, 06:03

Ну и нафига мне этот ваш руди сдался? Он кто, Менделеев ??

Я так понимаю, мало кто пытался сам проверить входные и выходные данные калькулятора, и просто верят на слово.

если стремиться к идеалу - разбавлять надо по массе а не по объёму.Newocelot, 31 Марта 23, 04:09
Вот человек говорит, что по массе надо, в другом ответе пишут, что по объему. Запутали, коллеги!

Че делать то?) Как уравнение составить? Хоть какое-нибудь, дальше я уже сам найду из него что нужно. Буду очень признателен, надеюсь, есть те, кто пытался проверить по цифрам, а не слепо идти за фиг пойми кем и за бесплатно рекламить. У всех цифры разные в итоге, различия в +0.5-10 мл, в то время как в ГОСТ таблицах цифры все таки одинаковые.
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.5K 1.6K
Отв.1158  31 Марта 23, 08:19 (через 16 мин)
Ну и нафига мне этот ваш руди сдался? Он кто, Менделеев ??IsoamyLOL, 31 Марта 23, 08:04
Зачем изобретать велосипед? Был такой Фертман. Он по экспериментальным данным составил таблицы. Так вот это неМенделеев по этим таблицам сделал удобную электронную игрушку. Единственно что, в таблице Фертмана все приведено для раствора спирта имеющего измеренную крепость при 20°С.
Я так понимаю, мало кто пытался сам проверить входные и выходные данные калькулятора, и просто верят на слово.IsoamyLOL, 31 Марта 23, 08:04
Если не доверяешь, бери таблицу Фертмана и сверяй. Люди уже это сделали. Формулу универсальную не сделаешь. Были попытки, ничего хорошего не получилось. Работает более менее точно на узком интервале, не более.
IsoamyLOL Студент Царьград 11
Отв.1159  31 Марта 23, 09:57
Зачем изобретать велосипед? Был такой Фертман.Aleksandr_DD, 31 Марта 23, 08:19

По Фертману можно рассчитать точное количество воды, требуемое для разбавления, но не конечный объем (с учетом контракции). Так же таблица имеет значения от 30 до 95, а 0-30 и 95+ не покрыты.

У меня есть точная формула с поправкой на коэфициент к каждой ячейке таблицы, но это все равно не то.

Мне нужно понять, по какому принципу это работает, есть таблица «Плотность водно-спиртового раствора, в зависимости от температуры и относительно содержания спирта» по массе, либо по объему. Две таблицы. Как ими пользоваться?

Есть плотность для 95% спирта, есть плотность для 40% спирта, есть плотность воды. Все значения для примера при 20 градусах цельсия.

Есть формулы для расчета, с учетом значений плотности по таблице, а промежуточные значения по таблице нужно интерполировать. Формулы эти я не знаю, о них сейчас и идет речь. Зачем пытаться убедить человека идти по пути наименешего сопротивления, если он хочет разобраться, а в «игрушки» уже наигрался? Не знаете, так и скажите, что не можете помочь, а лучше ничего не говорите.