Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства

Точно, на очень приятной водке "Финляндия", то же написано: Дистиллированная.

mak210,
Прокомментируй (прорезюмируй) свое мнение о последних результатах Романа Николаевича. Интересует твое мнение

mak210, вопроса по большому счету меня два занимает.
1. Сортировку углевать, а потом перегонять или углевать после дистилляции?
Судя по запаху и органолептики дорогих люксовых водок (хотя ты и не любишь этого термина) - водка не пахнет углеванием. Но - сомнения берут. Может - перегонять на угле?

2. До какой крепости разбавлять перед дистилляцией?
Возможный диапазон 10-40%, но опять же - сомнения. И отбрасывать ли голово-хвосты? Очевидно - да, вопрос - в каких количествах?

Я методом тыка доведу технологию, но время ведь сэкономить можно, ежели есть доступ к опыту промпроизводства!!

mak210, вопроса по большому счету меня два занимает.
... Судя по запаху и органолептики дорогих люксовых водок (хотя ты и не любишь этого термина) - водка не пахнет углеванием...игорь223, 18 Окт. 09, 17:40

Мне тоже показалось, что у этих "дорогих люксовых водок" запах-то и не очень водочный - после последней перегонки наверняка не углюется, ИМХО!

Я дальше третье дистилляции не ходил.
Поэтому мне очень интересен опыт Игоря223.
Я интересовался технологией двоения троения, но чего то
мы в своих месагах не пришли к какомуто определению точному, или я недопонял.
Но дальше 3 дистилляции не ходил, т.к. вкус продукта мне не очень
понравился из-за сухости и безжизненности, что ли.
Возможно стоит попробовать весной на зерновых дистиллятах?

Интересно, однако. Я последние две недели потихоньку вожусь с водкой многократной дистилляции. Как на сером гусе написано - пятикратная дистилляция РЕКТИФИЦИРОВАННОГО СПИРТА. Или на люксовой сибирской водке... забыл название, норвеги у нас делают. Правда пощусь сейчас - дегустировать пока не м огу. Но на нашей недавней слепой дегустации  дистиллированная водка вошла в тройку лидеров, далеко обогнав Абсолют.
Так что книжица не зря видно писана. Жаль, технология топорно прописана....
игорь223, 18 Окт. 09, 17:10

Я сегодня тоже выпил просто второй раз перегнанный инверт (двоение 1л+1л->1л, без 50мл голов). Оч. хорошо. До этого гнушался. Правда, это опыты с абсентом подтолкнули к опытам по двоению. Видимо, вода очень хорошо ненужные примеси держит. Всем большое спасибо, кто эти вещи уже давно рассказывал! Не доходило, не верилось как-то. Хотя опьянение все же идет просто по водочному типу; некоторое что-ли тепло (как от коньяка или виски) есть.

mak210, вопроса по большому счету меня два занимает.
1. Сортировку углевать, а потом перегонять или углевать после дистилляции?
Судя по запаху и органолептики дорогих люксовых водок (хотя ты и не любишь этого термина) - водка не пахнет углеванием. Но - сомнения берут. Может - перегонять на угле?
игорь223, 18 Окт. 09, 17:40

Не знаю, попробую предположить. Углевание, помимо очистки сорбцией, дает уксусную кислоту и уксусно-этиловый эфир, немного уксусного альдегида. Кислота относится к хвостовым примесям, т.е. останется в кубе. Эфир и альдегид - типично головные фракции и отойдет с головой.

На моей бутылке написано: "Состав: родниковая вода, дистиллированный спирт из ячменя". "Соответствует ГОСТ Р 51355-99" (Водки и водки особые. Общие технические условия). Если последнее утверждение верно, то водка однозначно обработана углем, иначе это будет горькая настойка, а это уже ГОСТ Р 52192 – 2003  («Изделия ликероводочные. Общие технические условия»). Так что углевание точно - после.

Но, согласен, водочный аромат выражен не очень явно.   

2. До какой крепости разбавлять перед дистилляцией?
Возможный диапазон 10-40%, но опять же - сомнения. И отбрасывать ли голово-хвосты? Очевидно - да, вопрос - в каких количествах?
игорь223, 18 Окт. 09, 17:40

Думаю, как обычно: в 2 раза, иначе крепость взлетит уж слишком. Голову и хвосты отбрасывать надо. На абсенте некоторые пользуют спирт из водки, технология отличий не имеет (50 мл с 3-х литров, гоним примерно до 30%). Сам не пробовал, но по уверениям авторов, вкус улучшается значительно.

Я дальше третьей дистилляции не ходил...
т.к. вкус продукта мне не очень
понравился из-за сухости и безжизненности, что ли...
mjStorm, 18 Окт. 09, 18:10

А вторая мне, например, тоже, по сравнению с первой, НЕ нравится -
но последствия назавтра намного сильнее, поэтому приходится не менее двух раз дистиллировать... Да и в дубе потом не помешает...

А ректификаты - мне вообще, видимо, противопоказаны! Но тут уж - Jedem das Seine!

И отбрасывать ли голово-хвосты? Очевидно - да, вопрос - в каких количествах?игорь223, 18 Окт. 09, 18:28

В указанной выше инструкции скорее всего имеется ввиду не 20% в начале + 20% в конце, а 20% в сумме.
При производстве абсента/коньяка такой суммарный оптимум отделения концевых флегм исторически составляет 25%. (Сердце bon chauffe составляет 75% от общего количества.) Сам тоже всегда гуляю по диапазону 33% - 25%.
Для спирта составители инструкции (учитывая стиль её написания), возможно, попросту чуть смягчили обычные абсовые/коньячные рамки (25%) до 10%сморды+10%спопы...

P.S. Впрочем, если это специально для хроматографии делается.. вполне могут и все 40% отсечь, с запасом. Блин, напишут же, правда.... и отгадывай чего они ввиду имели.

Недавно узнал: у нас недалеко сидит в институте мужик и делает хроматографический анализ спирта и водки по ГОСТовской методе (ГОСТ Р 51698 2000). Сука, за спирт делать не хочет, берет по 500 руб за анализ. Что-то меня жаба задавила просто так анализировать.

Литокс, а ежели я пришлю образец и деньги - поможешь с анализом?

игорь223,
Да никаких проблем! А у меня что-то никаких плодотворных дебютных идей нет

Добрый день! Позволю себе прокомментировать некоторые сообщения этой ветки. Может быть кому-то будет интересно, тема вроде живая.

--------------------------

...А чтобы понять, что есть в той водке, которую ты считаешь приличной - просто пропусти ее через колонну как есть, без разбавления. Понюхай головы, хвосты и то, что останется в баке - все сразу поймешь....

Не знаю, что можно нанюхать в головах, хвостах, но запах остатка точно ничего не скажет о качестве напитка.  В большинство нормальных водок добавляются сахар, настои растительного сырья, мёд, пищевые добавки и ещё куча всего. В остатке окажутся непредсказуемые огрызки всей этой красоты (что-то перегонится, что-то – нет, что-то разрушится от нагрева, какие-то вещества могут синтезироваться). Во всяком случае, не припомню, чтобы остаток после перегонки водки пах чем-то приличным. Вот у коньяков, да, бывает приятный запах остатка, впрочем, конечно кому как.

---------------------------------------


...Если бы та водка что стоит 150-200р в магазине делалась из спирта тот что по госту, а не та что стоит 800-900р...

И та и другая делается из такого спирта, причём зачастую (а может быть, и, как правило) это один и тот же спирт.

-----------------------------------------------






...Да, и вообще, в лаборатории мне так и не поверили, что указанный спирт является не заводским! 
Только когда пришел зав.лаборатории (мой товарищь, оторый знает истину), который и подтрердил что исследуемый спирт получен в домашних-квартирных условиях. Видели бы вы глаза лаборантов!   
А вообще сказали, что сейчас указанный ГОСТ, хер кто выдержует при выпуске продукции для населения и в 95% ими исследуемом продукте ГОСТ не выдержуеться.
Разве, что при сертификации....


Я бы поверил, извините.
Не знаю, как дело обстоит на Украине, но в России, я думаю, в 95% случаев ГОСТ как раз выдерживается.


---------------------------------------





...Интересно а если обычную рядовую водку проверить на хим состав там наверно от Госта будет разница в 100 раз...

По метанолу может и в 100 раз, бывает такой спирт. По остальным показателям не столь разительно, но всё это в меньшую сторону.

-----------------------------------------------------------

В сравнительной таблице никто не обратил внимания на значительное снижение окисляемости второго анализа по сравнению с первым. Напрасно, это очень важный показатель. Впрочем я бы предположил, что здесь данные анализа(ов) некорректны.

Откуда вся эта информация? Принято аргументировать, а не просто заявлять

Эта информация является обобщением части моего личного опыта анализов промышленных и не только водок и спиртов за последние пять лет.

Нужный для нас человек!Думаю что поможешь с анализами (на форуме принято на ты) а то с этим напряженка.Новосибирск и Украина.

Помочь с анализами возможно (в разумных количествах естественно), по крайней мере по состоянию на данный момент. Хотя организационно я себе этого не представляю. Я нахожусь в МО, даже в Москве бываю достаточно редко... Я уж не говорю про Новосибирск  

Ты не понял.В москве и области много ребят которые живут на этом сайте.Так вот если ты сделаешь анализ,а это будет очень редко,при проверке и реализации новой идеи,будем благодарны.А то без анализа полученного продукта,ну сам понимаешь,и веры в правильности сделанного нет.В плане уменьшения каких то примесей.Не исчезай из форума обменяетесь с москвичами адресами.
В Новосибирске и Украине у нас есть к кому обратится сделать анализ.

vg2, может быть, у тебя есть ответ и на самый важный вопрос: почему от замечательно чистой казенной водки сильнее болеют, чем от грязноватой, но самодельной?

Да потому что казённая водка "чистая" от ... чистого спирта )))