т.е лучше в полкирпича облицовачного ?+ воздушная прослойка? JIAIIOTb, 12 Апр. 11, 01:41
А как это (сруб+возд.прослойка+кирпич) будут "дружить" вместе? По всей строительной теплофизике плотность материала ,внутренние-наружные слои, должна снижаться и не препятствовать выходу водяного пара.. Воздушный зазор д.б не более 5-6 см, иначе пойдёт конвективный перенос холода (сам наступил на эти грабли - добрые люди посоветовали зазор в 1\2 кирпича) в итоге, пробивал "окошки" и задувал утеплитель)....
Лапоть, постараюсь поподробней об"яснить. 1. Кирпич + воздух. Сразу говорю - не вариант. Во первых под кирпичную кладку нужен минимальный но фундамент. Далее если оставлять зазор между стеной и кирпичом по технологии вентилируемых фасадов нужны продухи по низу короче гемор ужасный. 2. Пенопласт. Да, когда горит - воняет. Но не более того. Ты отделку делаешь со стороны улицы и по этому всё ОК. Тем более что по любому будет покрывной слой сверху пенопласта. Так что если дёшево и сердито то твой путь - пенопласт с производными.
3. Оптимальный вариант - минплита или базальтовая плита по обрешётке. По типу вот такого
Единственное что считаю что многослойность ни к чему. Достаточно одного листа толщиной в 100 мм. Ну или 2Х50мм. Что набьёшь сверху в качестве покрытия стены - решать тебе но если лень каждые 5-7 лет ремонтировать /красить//шпаклевать фасад покрлой гофролистом один раз и на всю жизнь
Если не хочешь терять вид и ауру деревянного дома делай так. Внутри обрешётки базальтовая плита
И оббивай блок-хаусом или вагонкой.
Повторюсь ещё раз, теплоизоляция (современная) СНАРУЖИ здания толщиной в 100 мм. уменьшает теплопотери любого дома в 6 раз(!)
К сожалению нет фоток. как мы утепляли дачу одному корефану. Стены дачки, брус 100Х100. Решил он зимовать на этой даче. На природу его потянуло в дали от семьи погрустить в одиночестве. В общем снаружи сотка рокфолл
Внутри полтинник и сверху ГВЛ. Сами офигели от результатов. Последний раз мы у него бухали под шашлычок в начале декабря. При температуре наружного воздуха в -12 (ночью) мы даже отопление не включали. Внутри дома было достаточно комфортно. Правда нас было человек 5-6 на 35 метровый домик и мы усиленно дышали
JIAIIOTb
Научный сотрудник
Красноярск
3.8K 411
Отв.84 12 Апр. 11, 10:21, через 36 мин
У меня при - 12 топить надо ) но не сильно так по детски. вот при -40 от котла (дровами не отхожу) углём раз в 3-4 часа подхожу.
Гудвин
Профессор
Ульяновск/Симбирск
2.3K 1.1K
Отв.85 12 Апр. 11, 10:32, через 11 мин
У меня при - 12 топить надо ) но не сильно так по детски. вот при -40 от котла (дровами не отхожу) углём раз в 3-4 часа подхожу. JIAIIOTb, 12 Апр. 11, 10:21
У меня у тестя при - 40 топят то же 2 раза в день. Утром и вечером. Если температура не привышает 27-29 то топят один раз - вечером.
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.86 12 Апр. 11, 10:32, через 1 мин
Я полагаю, что основные теплопотери через потолок и пол. Нормально утепленные полы, перекрытия и кровля решат большинство проблем. У меня стены брус толщиной 100мм снаружи утепленный 5см минплитой сайдинг по инструкции. Большая печка и при -20 можно топить через день. Причем утепление перекрытия теми же 5 см, ну и пароизоляция. Доутеплю перекрытия и кровлю и пожалуй все. Хотя 10см по стене конечно это неплохо.
Гудвин
Профессор
Ульяновск/Симбирск
2.3K 1.1K
Отв.87 12 Апр. 11, 10:39, через 7 мин
Это да. Пол мы делали то же двойной. Черновой пол, битумная бумага, керамзитная засыпка 70 мм, шпунтованная доска 38мм. На потолке со стороны чердака ещё при постройке засыпали 100 мм керамзиту со стороны чердака. Он мансарду сразу не хотел делать.
JIAIIOTb
Научный сотрудник
Красноярск
3.8K 411
Отв.88 12 Апр. 11, 10:44, через 6 мин
У меня полы черновая доска утеплитель мин затем плёнка паро и листвинничная половая рейка .потолок пока черновая доска +плёнка +минплита+ плёнка.В этом году буду мансарду делать поэтому потолок будет вообще нормальный. Строители при закладке фундамента с внешней стороны 5 см пенопласта на 2 метра в глубину закапали.говорят так холод с наружи в подпол не пойдёт
Pepper
Научный сотрудник
Челябинск
366 247
Отв.89 12 Апр. 11, 11:06, через 23 мин
Для себя пока остановился на варианте сруба с большой русской печью. Дом закладывается как летний (в основном). Но если и зимой приспичит съездить, то можно и печью протопить его денька на три. Второй этаж - мансарда (на зиму перекрывается). Утеплю нормально перекрытие, думаю получится. А вот сруб брать хочу обычный, тёсаный. В этом году выставлю его и на годик забуду про него. В следующее лето буду продолжать стройку. Грунт - каменистый. Какой фундамент под него заложить? Да и подскажет кто может ссылочку на реализованные проекты такого типа домов (изба)?
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.90 12 Апр. 11, 11:24, через 18 мин
Почитай по фундаментам, посмотри у соседей, каменистый это не корректно. Пучинистый непучинистый и т.д. Про сруб на годик конечно забудь, но когда будешь вырезать оконные, дверные проемы обязательно их укрепи. По старому врезали вертикально брус, я обошелся 50-м уголком врезанным полкой в середину. Окна ставить только после этого. Причем процедуру эту надо проводить сразу после прорезания проемов иначе крутнет.
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.91 12 Апр. 11, 18:13
Осн. теплопотери через потолок и окна. На потолок, даже если там доска, как минимум нужно 20 см минваты, а в северных районах и того больше. Дешево и сердито выходит глина с древесной стружкой, а главное - покрытие прочное и может служить как некий пол
Gin
Студент
рядом Красноярск
37 1
Отв.92 12 Апр. 11, 18:19, через 6 мин
поздно тему увидел.но внесу свои 5 копеек.Начинал строить по тисэ,года три назад ,один потихоньку,надоело ,купил блоки 20*20*40из пескобетона и достроил за неделю.тисэ оченнь тяжкий труд ,хотя можно неторопясь ,самый дешёвый способ построить стены и фундамент,но по времени самый долгий.
kim
Специалист
Краснодар
177 68
Отв.93 12 Апр. 11, 18:47, через 29 мин
Внутри полтинник и сверху ГВЛ.Гудвин, 12 Апр. 11, 09:46
Повторюсь ещё раз, теплоизоляция (современная) СНАРУЖИ зданияГудвин, 12 Апр. 11, 09:46
Внутреннее утепление -не верный ход. Изнутри утепляют в многоэтажках, при невозможности внешнего утепления (и то, в разумных пределах -"точка росы"). Иначе получим эффект "закрытый пакетик". Стены не будут "дышать".
Гудвин
Профессор
Ульяновск/Симбирск
2.3K 1.1K
Отв.94 12 Апр. 11, 20:01
Внутри стояла задача облагородить стены от корявого деревянного бруса. Решили обшить ГВЛВ но раз обрешётка уже есть (50мм) то хозяин решил заодно утеплить и изнутри.
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.95 13 Апр. 11, 08:46
Иначе получим эффект "закрытый пакетик". Стены не будут "дышать".kim, 12 Апр. 11, 18:47
Правильно, поэтому и мембраны разные теперь придумали, штука забавная. Есть и пароизоляционные и полупроницаемые. И ценник на них не такой уж злой. А утеплять изнутри это термос получается, для бани еще куда ни шло а для дома нехорошо.
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.96 13 Апр. 11, 08:53, через 8 мин
для бани еще куда ни шло а для дома нехорошо. Владимир 1970, 13 Апр. 11, 08:46
да и баня получается поганая. Народ заколотит наглухо пенофолом под вагонкой, а потом жалуется что баня душная и жгет а не греет
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.97 13 Апр. 11, 08:59, через 6 мин
Согласен. Просто у всех мало времени, а на пенофоле теплопотерь почти нет, час потопил каменку и вперед на полку. Закончил, дверь открыл на остатке вроде высохла. Хотя действительно это неправильно.
Gin
Студент
рядом Красноярск
37 1
Отв.98 13 Апр. 11, 15:57
баню можно каркасную строить ,утеплять арболитом(опилки+известь+цемент) и тепло и дышать будет.Во всём нужен компромис,а утеплять изнутри иногда приходится ,вариант зимней дачи ,когда нужно протопить за час.здесь ничего лучше не придумать чем внутреннее утепление,да и утеплитель всётаки дышаший есть,и плёнки такого же варианта ,дышат но влагу держат.
kim
Специалист
Краснодар
177 68
Отв.99 13 Апр. 11, 22:42
мембраны разные теперь придумали, штука забавная. Есть и пароизоляционные и полупроницаемыеВладимир 1970, 13 Апр. 11, 08:46
Вот именно...пароизоляцию стелят под ГКЛ, а полупроницаемые снаружи слоя изоляции. Движение водяного пару всегда, изнутри- наружу. Сохраняет тепло, ТОЛЬКО СУХОЙ утеплитель. В приведённом, выше, примере каркасной конструкции имеем порочный пример "канадской технологии" - помещение быстро прогревается,но и так же быстро выхолаживается при проветривании т.к.теплоёмкость стен, воздухообмен никудышный. Фины снесли более 8 млн.кв. м. таких построек, признав их опасными для проживания..это вариант временного жилья....Пример с кирпичной стеной - классика утепления..ВСЕ применяемые материалы д.б. ПАРОПРОНИЦАЕМЫЕ..