Скорая помощь или есть вопрос требующий срочного ответа!

Я тоже слышал что при капельном отборе из НУО выходит нечто такое духовитое, что его даже до канализации донести не простая задача.

Винни-нюх, за рект накапывает 500-600 мл адской жижи. После остановки с колонны через нуо сливается 350 мл спирта, так вот его и пускаю в переработку.

Сейчас стоит такой вопрос, что важнее для улучшения качества спирта: ЦП или узел нижнего отбора?WnV, 11 Авг. 25, 12:38

Число литров АС в перегонном кубе делишь на объём насадки в твоей колонне в литрах. Если получилось не больше 6-7,вполне можешь обойтись без УНО. В этом случае он не так уж необходим. ЦП вещь всегда полезная. Говорят, что в наших ГХ, именно головы чаще всего превышают норму. По поводу сложности настроек не сказал бы , что это вызывает какие-то трудности ни по УНО, ни по ЦП. Достаточно с часик почитать темы про них, а не тискать .клаву.

Простая и эффективная альтернатива УНОм и прочим буферам.
Но это для колонн на подвесе.

Товарищи, помогите новичку...
В пятницу вечером поставили бродить яблочный сок.
Отжали сок, добавили сидровые дрожжи (около 1 грамма на 2,3 литра сока), добавили около 150 грамм сахара. Поставили в крышку гидрозатвор.
Сегодня уже три дня, как стоит сок, но пузырьков в гидрозатвор нет.
На пробу сок вроде бы бродит, чувствуется что есть привкус браги.
Прилагаю фото..
Посоветуйте, что делать? Просто ждать или добавить дрожжи/сахар?
Очень не хочется испортить продукт..

Сидр обычно на пятый-шестой день запенивается на диких
1гр культуры видимо не особо повлиял на процесс захвата

gudmev, сифонит где-то
я гидрики все повыкидывал к ентой матери
на пивных 32 ведрах дырки от них заклеил скотчем крест-накрест
на кулерных бутылях достаточно одноразовых пакетиков с денежной резинкой

Число литров АС в перегонном кубе делишь на объём насадки в твоей колонне в литрах. Если получилось не больше 6-7,вполне можешь обойтись без УНО. В этом случае он не так уж необходим. ЦП вещь всегда полезная.СМР, 11 Авг. 25, 14:52

Если речь о внутреннем объеме царг(а насадки в них все же не 100%) то так и получается, точнее даже поменьше 4-5 гдето.
А насчет ЦП я около года изучал, а нужна ли она, и ни разу не нашел чтобы кто то восторженно отозвался о таком приобретении. Что вот был спирт плохой, добавил это чудо и получаю Люкс. Увы, кто то сдержано хвалит, кто то проводит слепые тесты и не может отличить аромат сортировки без ЦП и с ней, а бывает даже не находят разницы между спиртом что каплями отбирается с дефлегматора над ЦП, и что истекает в отбор ниже оной.

Почти было решился купить ЦП. Но внезапно прочел что с ней ещё и начинаются пляски со скоростью отбора тела. Если раньше по букварям мы старались отбирать немного послабее проектной, завышая ФЧ, то с ЦП это недопустимо. С ней надо придерживаться определенной скорости отбора весь процесс, да еще плавно понижать ее с опустошением навалки в кубе. Иначе еще и ПБ нужно устанавливать.

Простая и эффективная альтернатива УНОмУрий, 11 Авг. 25, 15:40

Урий, отбираешь снизу покапельно, внутри пусто?

с ней сложнее настройка дефлегматора, по сути придётся организовать кул менеджмент.Винни-нюх, 11 Авг. 25, 13:14

Винни-нюх, по чему так, у дефа есть у.о и у ц.п есть у.о. что мешает отбирать с них на разной скорости, зачем в богомерзкий

кул менеджментВинни-нюх, 11 Авг. 25, 13:14

скатыватся

Урий, отбираешь снизу покапельно, внутри пусто?gxtkjdjl, 11 Авг. 25, 20:38

Помню он про этот узел рассказывал и фотку приводил. Хотел найти, но на 65 странице поиска я сдался. Урий, что за узел там у тебя? как работает?

Да проще пареной репы.
Это просто пустой тройник.
В нижней заглушке штуцер и слив в куб.
Во время работы открыт.
При 96-97*С в кубе перехожу на отбор последнего литра(оборотка) и перекрываю этот слив в куб.
Все тяжёлые фракции,сивушное масло,кислоты и пр.остаются в тройнике и выводятся из процесса кипячения в кубе.
Как и в УНО,ПБ и прочих отгонных узлах.
При достижении определённой Т на нижнем датчике колонна переходит в режим"на себя".
С тройника сливается(когда не забываю) 150 мл мутной густой жижи крепостью 20-25%.
Насобирал полный трёхлитровый баллон зачем то.
Щас показываю и даю нюхнуть любопытным для информации что они пьют вместе с самогонами.

Добавлено через 4мин.:

С ней надо придерживаться определенной скорости отбора весь процесс, да еще плавно понижать ее с опустошением навалки в кубе. Иначе еще и ПБ нужно устанавливать.WnV, 11 Авг. 25, 20:28

Вобще ни как не связаны.
А скорость отбора ближе к концу надо снижать обязательно в любом случае.
Называется на местном сленге "шпора"

Добавлено через 16мин.:

с ней сложнее настройка дефлегматора, по сути придётся организовать кул менеджмент. Если обуздаешь температуру за дефомВинни-нюх, 11 Авг. 25, 13:14

Главное что то чересчур умное сказать.
Кто такой кул менеджер,зачем температуру за дефом обуздывать,как настраивать дефлегматор в колонне с отбором по жидкости,хз.
Отстал я наверно от жизни со своими самоделками.

А скорость отбора ближе к концу надо снижать обязательно в любом случае.
Называется на местном сленге "шпора"Урий, 12 Авг. 25, 00:08

Этото всё понятно. Я 11 лет занимаюсь самогоном и спиртом, с весьма успешными результатами. Но практики работы с загадочной ЦП у меня нет. Если на обычной РК причина снижения отбора совершенно объяснима, то в случае с ЦП, как я понял, там дополнительной идут еще и совсем иные процессы. И в отбор дружной эстафетой пойдут верхние промежуточные с КР мало отличимым от этанола.

Нет там никаких иных процессов, просто не надо пытаться рассматривать колонну с ЦП одновременно с колонной без ЦП и кучей хотелок поверх этого, рассматривай по отдельности, проще и понятнее. Берешь колонну и не изменяя ее (не укорачивая) добавляешь к ней ЦП, понятно что головы поднимутся в ЦП и в отборе тела ниже их станет меньше, скорость тут дело десятое. И другой вариант - берешь колонну и отрезаешь от нее верхний кусок, ставишь вместо него ЦП, значит узел отбора тела сместится вниз, возможно в зону верхних промежуточных, и ты их начнешь хватать, в зависимости от условий. Вот и все, задача лишь в нахождении оптимума в зависимости от конкретных условий - доступной высоты/режима и качества исходника. Грубо говоря если высоты хватает, а исходник постоянно фонит головами, то ЦП будет полезна, и наоборот. Можно играться в пределах этих факторов, все просто и понятно.

Жопа начинается когда на это пытаются навесить кучу дополнительных идей и хотелок, как косу на штукатура, типа опережающего отбора голов, вон кулменеджмента, что там у нас еще модно, а парциальная конденсация), вот тогда то голову и сносит, каша и срачь, не надо этой куйней заниматься и все будет нормально, есть вполне простая идея и решение, с очевидными рамками по настройке, вот в них и играешь, если конечно задача реально спирт получать, а не свистеть или рукоблудить.

как я понялWnV, 12 Авг. 25, 01:47

Каким образом ты это понял? Пока сам не попробуешь- относись скептически.
ЦП штука нужная. И, как тут уже сказали, разница будет. Достаточно понюхать ССЖ из под дэфа при отборе тела.
ПБ- железка тоже добрая. С ней легче, предсказуемее, и главное- потерь плановых гораздо меньше. Но, имхо, работать нужно по давлению в кубе или по шпоре. По шпоре всё-таки предпочтительней.

gxtkjdjl, мы тут на эту тему цапались уже..
[сообщение #14136749]
[сообщение #14136755]
А смысл таков: отобрал вновь образованные на цп - они появились в доохладителе. Дистилируеешь сортировку на водку - ещё образуются и тд... в общем отбор вновь образованных - бег котёнка за своим хвостом. Лучше не тратить на это деньги и драгоценную высоту потолков - а просто нарастить максимально возможно колонну и как следует отобрать реальные головы.

Винни-нюх, ты ж опытный вроде товарищ, а пишешь ... . Этерификация (образование эфиров, которые головы и есть) происходит пока есть спирт и кислоты. Ну, спирт есть всегда, а вот с кислотами не всё так просто. Их можно сразу уменьшить уже на стадии подготовки браги(гравицапа, раскисление мелом, но только для сахарной). Далее он можно здорово уменьшить на стадии перегонки браги, не гнать до "нуля" ,а обрубить хвосты, где и есть эти кислоты, раньше, жадничать не надо. Но полностью от них всё равно не избавиться. Вот тут на помощь и приходит ЦП, которая до самого конца отбора тела, отбирает новообразованные головы. Кстати, есть мнение, что новообразование мы сильно преувеличиваем. И это ... .Головы отлично отбираются, что на длинной, что на короткой колоннах. Увеличение длины это для удержания хвостовых и промежуточных.

Это нашумевший в своё время ЛДАAskold, 12 Авг. 25, 09:36

Да, только у LDA нет слива в куб.

Если мы отбираем 1/4 от испаряемого, то 3/4 должны сливаться обратно в куб?

Этерификация (образование эфиров, которые головы и есть) происходит пока есть спирт и кислоты.СМР, 12 Авг. 25, 09:27

с одной стороны это не оспорить, но с другой: при классическом отборе голов, а он весьма длительный, все что могло и хотело прореагировать в кубе - прореагировало , думаю что именно этим обусловлена рекомендация подачи определённого количество энергии в течение какого-то времени. И предполагаю, именно меньшее количество реакций этерификации и обуславливает более высокое качество продукта при перегоне под вакуумом

Читая о способах отбора голов возник вопрос, делал ли кто нибудь закрытую кубовую эпюрацию бражки.