Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Скорая помощь или есть вопрос требующий срочного ответа!

Форум самогонщиков Общая информация
1 ... 685 686 687 688 689 690 691 ... 694 688
СМР Доцент Тверь 1.5K 323
Отв.13740  12 Авг. 25, 09:27
Винни-нюх, ты ж опытный вроде товарищ, а пишешь ... . Этерификация (образование эфиров, которые головы и есть) происходит пока есть спирт и кислоты. Ну, спирт есть всегда, а вот с кислотами не всё так просто. Их можно сразу уменьшить уже на стадии подготовки браги(гравицапа, раскисление мелом, но только для сахарной). Далее он можно здорово уменьшить на стадии перегонки браги, не гнать до "нуля" ,а обрубить хвосты, где и есть эти кислоты, раньше, жадничать не надо. Но полностью от них всё равно не избавиться. Вот тут на помощь и приходит ЦП, которая до самого конца отбора тела, отбирает новообразованные головы. Кстати, есть мнение, что новообразование мы сильно преувеличиваем. И это ... .Головы отлично отбираются, что на длинной, что на короткой колоннах. Увеличение длины это для удержания хвостовых и промежуточных.
сообщения удалены (2)
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.3K 841
Отв.13741  12 Авг. 25, 10:25 (через 58 мин)
Это нашумевший в своё время ЛДАAskold, 12 Авг. 25, 09:36
Да, только у LDA нет слива в куб.

Если мы отбираем 1/4 от испаряемого, то 3/4 должны сливаться обратно в куб?
Винни-нюх Профессор Челябинск 2.4K 393
Отв.13742  12 Авг. 25, 11:00 (через 35 мин)
Этерификация (образование эфиров, которые головы и есть) происходит пока есть спирт и кислоты.СМР, 12 Авг. 25, 09:27
с одной стороны это не оспорить, но с другой: при классическом отборе голов, а он весьма длительный, все что могло и хотело прореагировать в кубе - прореагировало , думаю что именно этим обусловлена рекомендация подачи определённого количество энергии в течение какого-то времени. И предполагаю, именно меньшее количество реакций этерификации и обуславливает более высокое качество продукта при перегоне под вакуумом
Зязя Кандидат наук Москва 434 125
Отв.13743  12 Авг. 25, 11:15 (через 16 мин)
Читая о способах отбора голов возник вопрос, делал ли кто нибудь закрытую кубовую эпюрацию бражки.
сообщения удалены (2)
Винни-нюх Профессор Челябинск 2.4K 393
Отв.13744  12 Авг. 25, 11:31 (через 17 мин)
СМР, никак не пойму о чём ты толкуешь. ЦП не вместо ,а в дополнении.

Я не за и не против цп. Но единственное что меня убедит в абсолютной пользе цп - это сравнение гх с середины отбора тела, при наличии цп и отсутствии оной...возможно у кого на форуме это уже есть...
Что касается личного использования цп - отказался после года или двух её использования, поскольку спирт из первички почти не делаю, если только кто попросит, в основном на рект идёт т1 с зерновой браги, а в нем кислот почти нет, соответственно и цп мне не особо нужна.
СМР Доцент Тверь 1.5K 323
Отв.13745  12 Авг. 25, 12:15 (через 44 мин)
Но единственное что меня убедит в абсолютной пользе цп - этоВинни-нюх, 12 Авг. 25, 11:31
попробовать то, что с неё отобралось. А ведь это говно попало бы в тело без неё. Но по органолептике этого можно и не почувствовать.
Винни-нюх Профессор Челябинск 2.4K 393
Отв.13746  12 Авг. 25, 12:37 (через 22 мин)
Но по органолептике этого можно и не почувствовать.СМР, 12 Авг. 25, 12:15
вот это и есть ключевой момент... а то дисты с примесями ещё и после бочки- пьём...а тут что ты - 2 мг на кубометр попало - катастрофа!)))
сообщения удалены (3)
Sergik73 Профессор Куйбышев НСО 3K 858
Отв.13747  12 Авг. 25, 13:49
Винни-нюх, [Речь о целесообразности использования цп, а не о виде напитка]
У меня и на муке на КК стоит в сборке ЦП+ ПБ. Для результата, который бы меня устраивал, они там необходимы, не говоря уже о целесообразности.
сообщение удалено
Sergik73 Профессор Куйбышев НСО 3K 858
Отв.13748  12 Авг. 25, 15:21
Винни-нюх,ГОС, для белого. Нейтральный мягкий дист. Хотя, уже скорее НДРФ.
Винни-нюх Профессор Челябинск 2.4K 393
Отв.13749  12 Авг. 25, 19:27
Sergik73, в госе обычно не много примесей, хотя ... возможно брага крепкая, ну тут на любителя...
сообщение удалено
Винни-нюх Профессор Челябинск 2.4K 393
Отв.13750  12 Авг. 25, 19:44 (через 18 мин)
СМР, Брага, кстати, +-20 БРИКС

Модуль около 4...
gxtkjdjl Профессор Архангельск 8.4K 2.2K
Отв.13751  12 Авг. 25, 20:03 (через 19 мин)
мы тут на эту тему цапались ужеВинни-нюх, 12 Авг. 25, 03:52
я не цапаться собираюсь, реально спросил.
тыжопытныйСМР, 12 Авг. 25, 09:27
тоже несколько раз перечитал, пока понял.
Винни-нюх Профессор Челябинск 2.4K 393
Отв.13752  12 Авг. 25, 20:07 (через 4 мин)
я не цапаться собираюсь, реально спросилgxtkjdjl, 12 Авг. 25, 20:03
да как обычно - каждому свое
сообщения удалены (2)
WnV Кандидат наук Москва 490 130
Отв.13753  13 Авг. 25, 01:08
Кроме кислот у нас еще постоянный контакт очень горячего спирта с воздухом в дефлегматоре. А это уже и новые альдегиды. И куже никаких кислот в кубе не нужно чтобы рождались новые головы в дефлегматоре. У многих, если не у большинства и получается постоянно головастый спирт. В промышленности ректификация поточная. Там продукт не крутится часами и сутками в колонне и дефлегматоре.
Esc Профессор Москва 2.2K 2.2K
Отв.13754  13 Авг. 25, 02:37
Кроме кислот у нас еще постоянный контакт очень горячего спирта с воздухом в дефлегматоре. А это уже и новые альдегиды. И куже никаких кислот в кубе не нужно чтобы рождались новые головы в дефлегматоре.WnV, 13 Авг. 25, 01:08
Именно по этой причине уговорил автоматику самостоятельно подбирать "правильное" охлаждение ДЕФа.
ИМХО, правильное охлаждение - это когда ДЕФ слегка парит через ТСА.
Парение отслеживает термодатчик на срезе трубки ТСА.
Степень парения - дельта между его показаниями и комнатной температурой в районе ДЕФа.
Дельта уменьшается - помпа охлаждения снижает производительность.
Дельта растет - помпа крутится шустрее... Подмигивающий
сообщение удалено
Винни-нюх Профессор Челябинск 2.4K 393
Отв.13755  13 Авг. 25, 07:23
По мимо переохлаждения флегмы, вторая причина держать в тса не менее 60грС - уменьшение окисления спирта.... все давно придумано - достаточно просто следовать уже придуманному и провереному десятилетиями.. .
сообщения удалены (2)
СМР Доцент Тверь 1.5K 323
Отв.13756  13 Авг. 25, 10:42
Винни-нюх, берёшь см 25 силиконового шланга, с помощью изоленты делаешь из него кольцо- бублик, один конец вверх, другой вниз. Нижний одеваешь на ТСА. В верхний капаешь пару капель воды. Включаешь разгон куба. Начинает выходить по мере нагрева из куба воздух, углекислый газ, другие парЫ. Капля аж выскакивает почти из бублика. Наконец всё заполняет кубовой пар. Пришло время стабилизировать колонну, что и делаешь. И ,о, чудо!! Капля слегка подёргивается в бублике вправо-влево. Если ссыт из ТСА, уменьшаем мощу. Всасывание в тса воздуха возможно лишь при отключении нагрева. И, да! Изменение подачи воды в деф изменяет показания датчика внизу колонны на десятую долю градуса. И фули? За пару секунд изменяем настройку. Один хрен ты ведь не знаешь сколько там должно быть градусов!
pivnaykus Профессор ЯНАО 8.1K 2K
Отв.13757  13 Авг. 25, 12:24
Парни, кто ставил с яблок или груши на дист.
Думаю так, через соковыжималку, высыпаем в бродилку сок и жмых, заливаем 1/4 водой, сиропом сахарным доводим до 20% и сбраживаем. Сахар наверное, в зависимости от кислости 100-200гр на кг сырья!?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.7K 2.5K
Отв.13758  13 Авг. 25, 13:34
Я в жмыхе замещаю сок водой и сахару кило на 7-10 л каши как рука дрогнет.
А сок консервирую. Не графья.
Потом кашу паром.
Esc Профессор Москва 2.2K 2.2K
Отв.13759  13 Авг. 25, 13:46 (через 13 мин)
Винни-нюх, берёшь см 25 силиконового шланга ... делаешь из него бублик ...
... Включаешь разгон куба. Начинает выходить по мере нагрева из куба воздух, углекислый газ, другие парЫ.
... Капля ... выскакивает ... из бублика.
... Наконец всё заполняет кубовой пар. Пришло время стабилизировать колонну, что и делаешь. И ,о, чудо!! Капля слегка подёргивается в бублике вправо-влево. Если ссыт из ТСА, уменьшаем мощу.СМР, 13 Авг. 25, 10:42
Или не трогаем мощу, а добавляем в ДЕФ охлаждения.

Всасывание в тса воздуха возможно лишь при отключении нагрева.СМР, 13 Авг. 25, 10:42
Не только.
ДЕФ соснет воздушок и в случае резкого увеличения охлаждения... Подмигивающий

Ситуация:
  • твоя соседка по стояку ХВС, МарьВановна изнывает в своей квартире от летней жары;
  • подруга посоветовала ей задействовать по максимуму лейку тропического душа (не детский расход водицы);
  • мол этот прохладный водопад благоприятно скажется на внутрикватирном климате;
  • сказано сделано - с утреца Ниагара по полной напрягла ХВС-ом лейку душа;
  • вечерет, благоверный МарьВановны возвращается в родные пенаты;
  • - Японский городовай, а какого хрена в нашей ванной попусту льется вода?
  • - Так прохладнее - звучит ответ;
  • - И давно льется?
  • - С самого утра;
  • матюкнувшись, мужик перекрывает кран;
  • давление в стояке ХВС вырастает на энную величину...

Вопрос, как на эту неожиданную прибавку охлаждения отреагирует ДЕФ?
Ведь редуктор давления юзают не все. А таких МарьВановных (днем вода течет, ближе к ночи прекращается) на стояке не счесть...

P.S.
В свое время пользовался "бубликами".
Потом лень заставила отдать "бублик" (термодатчик на срезе трубки ТСА) на откуп автоматике.
ДЕФ_ХД4_02.png
ДЕФ_ХД4_02. Скорая помощь или есть вопрос требующий срочного ответа! Общая информация.