Скорая помощь или есть вопрос требующий срочного ответа!

чей-то про выход ты имхо залудилSGUN, 11 Февр. 26, 06:23

Хз, у меня с пшеничной муки 1сорта - чуть больше, чем 0,4 всегда получается.
Рожь 0,4 никогда не получалась. 0,35 может быть выходит.

Конкретно эта январская меня вообще огорчила - брага с 20кг. фильтровалась у меня неделю ровно.
Пока фильтровалась, видимо заразилась конкретно - брага стала кислющая. Выход - 0,18 примерно.
Половина спирта перешла в уксус

п.с. Фильтрую, чтобы гнать на НБК.
Зерно никогда не покупал.
П.П.С Еще заметил. Со свежей муки выход лучше. Покупал осенью муку, упакованную в 2023м - с неё выход похуже.

да вроде нет.SGUN, 11 Февр. 26, 06:23

сейчас норм. Я с утра пробовал- 1пакет оставался.

Vittomin, чей-то про выход ты имхо залудилSGUN, 11 Февр. 26, 06:23

у меня с пшеничной муки 1сорта - чуть больше, чем 0,4 всегда получается.Vittomin, 11 Февр. 26, 07:41

Кодзи?

1кг?gxtkjdjl, 10 Февр. 26, 22:05

Да, за 1 кг
Хлебушек решил испечь,начал искать с маркетплейсов,а нашёл в обычном магазине за недорого
Может и для самогона буду брать,только что то разницы между ржано-пшеничным и ячменно-пшеничным дистиллятом(без выдержки) не заметил

разницы между ржано-пшеничным и ячменно-пшеничным дистиллятом(без выдержки) не заметил546, 11 Февр. 26, 09:37

Я бы больше склонился к ячменно-ржаному.

Кодзи?Alexx_Any, 11 Февр. 26, 09:29

Нет. Полюбил ГОС (ну или горячий старт), поэтому ферменты: https://www.ozon.ru/...iya-1761628215/

В декабре на них пшеничную муку 1с. ставил - выход точно больше, чем 0,4.
В январе на них же поставил ржаную - грусть случилась.

Vittomin, что-бы грусти на ржи не было, надо использовать весь набор ферментов, как рекомендует производитель.

Основные ферменты:
Амилосубтилин (А): Разжижает крахмал, превращая его в декстрины.
Глюкаваморин (Г): Осахаривает декстрины и олигосахариды в глюкозу, которую едят дрожжи.
Протосубтилин (П): Расщепляет белки, что улучшает работу других ферментов и выход продукта.
Целлюлаза: Разрушает целлюлозу, улучшая доступ к крахмалу, особенно при использовании цельного зерна.
Бета-глюканаза: Способствует разрушению бета-глюканов, что важно для ржи и пшеницы.
Как это работает:
Разжижение: Альфа-амилаза (Амилосубтилин) при высоких температурах (60-80°C) разрывает длинные цепочки крахмала, снижая вязкость затора.
Осахаривание: При более низких температурах (50-60°C) глюкоамилаза (Глюкаваморин) «откусывает» молекулы глюкозы от концов декстринов.
Брожение: Полученная глюкоза сбраживается дрожжами.
Для сбраживания ржи рекомендуется использовать комбинацию ферментов (например, "А+Г", "А+Г+П"), чтобы максимально эффективно расщепить весь крахмал и белки в зерне.

Добавлено через 2мин.:

https://fermenti.ru/fermenti/fermenty-dlja-spirta/
https://fermenti.ru/fermenti/penogasitel-sofjeksil-1520

Добавлено через 2мин.:

Ферментный препарат ЦеллоЛюкс-А применяют при переработке таких видов зерна, как рожь, которая содержит значительные количества слизей и гумми­веществ; ячменя, характеризующегося высоким содержанием ксиланов, В-глюканов и других полисахаридов некрахмального происхождения. При приготовлении замесов из таких видов зерна образуется сусло с повышенной вязкостью, что затрудняет атакуемость крахмала амилолитическими ферментами и приводит к замедлению процесса брожения. Наличие в ФП ксиланазы оказывает существенное влияние на реологические свойства зернового сусла, значительно снижает его вязкость, тем самым способствуя повышению конечной степени сбраживания.

Протосубтилин Г3х ( А- 120 ед./г) Комплексный ферментный препарат для гидролиза сложных белков зернового сырья.

Дозировка: 3-4 грамма на кг сырья (зерна, муки, дробленки и т.п.) , вносится на этапе "осахаривание" или равными частями "осахаривание-брожение". Для ржаного или ячменного сусла допускается увеличение дозировок на 25-30%

Добавлено через 2мин.:

Для каждого фермента- есть подробное описание на сайте. Просто зайди в карточку товара.
Если варить прямо вздумаешь, есть термостабильный АТС
https://fermenti.ru/fermenti/amiloluks-ats
Он не распадается при кипячении.

pivnaykus, грусть на ржи случилась по моей вине, как я думаю. Я за день до предполагаемого перегона решил отфильтровать бражку - но оказалось, что получившаяся ржаная брага фильтруется крайне неохотно и весь процесс занял у меня неделю. За неделю, по всей видимости, случилось жестокое заражение - и на момент перегона брага на вкус была очень сильно уксусной. Думаю - половина спирта в уксус перешла.
Нужно было перед фильтрацией антибиотика кинуть.

Раньше (давненько) применял для ржи российские ферменты А+Г+Ц+П.
Но рожь всё равно никогда у меня такой выход, как пшеничная не давала.
Ну и еще момент - пшеничная мука 1го или 2го сорта сбраживается очень близко к сахарному "стандарту", то есть осадок не тяжелый и его не много - я её перегоняю на НБК как есть, без осветления или фильтрации, а ржаная - она же несортовая, как цельнозерновая практически, то есть там и несбраживаемого бутора сильно больше. Осенью я покупал цельнозерновую пшеничную муку - с неё выход тоже изрядно меньше, чем с первосортной, например.

Он не распадается при кипячении.pivnaykus, 11 Февр. 26, 10:13

еще как разлагается, просто успевает немного отработать за те считанные секунды своей жизни

Основные ферменты:pivnaykus, 11 Февр. 26, 10:13

Российские: Китайские с озона (которые я купил)
Амилосубтилин (А): альфа-амилаза
Глюкаваморин (Г): Глюкоамилаза
Протосубтилин (П): Протеаза
Целлюлаза: Ксиланаза

Китайские вполне себе неплохие (я их первый раз заказал в конце осени и попробовал в декабре) - на пшеничной муке я худшего выхода не заметил.

Да, за 1 кг546, 11 Февр. 26, 09:37

дорого, хотя сейчас цен не знаю. брал в прошлом году, в мае, мешок меньше 20р за кило. за 50пш 1с и 50 ржанной меньше 2к.р вышло.

пшеничную муку 1с. ставил - выход точно больше, чем 0,4.Vittomin, 11 Февр. 26, 10:06

у меня 0.41 выходит. НБК

что-бы грусти на ржи не было, надо использовать весь набор ферментовpivnaykus, 11 Февр. 26, 10:13

так и есть. чисто ржаную не делаю, но 70% ржаной бывает, в заторе, по началу как кисель, после брожения-водичка.

Я за день до предполагаемого перегона решил отфильтровать бражку - но оказалось, что получившаяся ржаная брага фильтруется крайне неохотно и весь процесс занял у меня неделю.Vittomin, 11 Февр. 26, 10:43

Vittomin, а накуа? что за НБК такая что муку фильтровать надо?я и зерновую (перемалываю на фермере, с ситом 1мм) не фильтрую.

Но рожь всё равно никогда у меня такой выход, как пшеничная не давалаVittomin, 11 Февр. 26, 10:43

и не даст. даже по таблицам теорет. выхода в среднем 0.35л АС (есть таблицы где выход 96ти % указан, есть где в кг, а не литрах)

перемалываю на фермере, с ситом 1ммgxtkjdjl, 11 Февр. 26, 11:45

Как идёт? У меня родное 5 мм. Крупновато. Но весело. Но и варить дольше.
Порция 8 кг минуты 3.

gxtkjdjl, насчет цен - инфляция 5%
банка шампиньончиков год назад стоила 220
щас 333 такие же там же
нолик к 5 забыли приписать

просто успевает немного отработатьdee, 11 Февр. 26, 11:00

Тёзка привет.
Вот от производителя:
Важная особенность АмилоЛюкс-АТС - это широкий температурный диапазон действия - от 30 до 97 градусов. Таким образом, фермент продолжает работать и при интенсивном разваривании зерна, что позволяет более полно высвободить и расщепить крахмал.

Оптимальные условия действия: 80°С - 90°С
Рабочие условия действия: 30°С - 97°С

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ:

- Подогреть сусло до оптимальной температуры 80-90С.
- Развести требуемое количество фермента АмилоЛюкс-АТС в горячей (до 60С) воде в пропорции 1мл фермента на 50 мл воды, тщательно перемешать.
- Внести полученную смесь в сусло, постоянно помешивая.
- Выждать 3-5 минут для разжижения.

По практике, наливаю воду- заливаю АТС-размешал, вода подогрелась пусть до +40* засыпаю дроблёную куку, за какое-то время она выходит на кипение, допустим минут через 40), сначала после засыпи в ВКУ-50- кука в кашу, промешиваю и она стаёт жиже, а так как АТС работает спокойно до 97*, то он(фермент А) свою функцию выполнил- разжижил затор и подготовил дроблёнку к работе Г, который в свою очередь рубит длинные молекулы крахмала(которые дрожжи кусать не могут) на более короткие сахара.
Ну а кип высвобождает этот самый крахмал(речь о куке, остальные зерновые можно нагревать до +97* и АТС вообще останется живой).

Вот от производителя:

Крахмал ферментами расщепляется сначала на более короткие цепи полисахаридов (олигосахариды, декстрины), а затем до простых сахаров — в основном до мальтозы (дисахарида) и конечной глюкозы (моносахарида), которая используется как источник энергии или для брожения.

Важная особенность АмилоЛюкс-АТС - это широкий температурный диапазон действия - от 30 до 97 градусов. Таким образом, фермент продолжает работать и при интенсивном разваривании зерна, что позволяет более полно высвободить и расщепить крахмал.

В результате процесса разжижения крахмал расщепляется до низкомолекулярных растворимых декстринов. Тем самым, крахмальное сусло подготавливается к действию другого фермента - глюкоамилазы.

Как идёт?Виктрыч, 11 Февр. 26, 11:59

кука забивает бывает, но было предположение, от коллег что возможно влажность высокая (на балконе храню) пшеница норм. куку крайние разы сначала с родным ситом молол, потом на мелком.

У меня родное 5 мм. КрупноватоВиктрыч, 11 Февр. 26, 11:59

я 2 раза на родном гонял,потом надоело стал один раз но варил 4 часа, остым паром (речь за куку) сейчас на мелком не варю. методом Дена запариваю, но на воде. этот сезон на муке. проще конечно, т.б в квартире.

Добавлено через 10мин.:

и не стал бы тр...ться с поиском и размолом ржи (по 25р)546, 10 Февр. 26, 21:24

у нас, вообще рожь хуй найдёшь (зерно), только мука. она дешевле пшеничной. (на базе, где от мешка продают ) а пшеничная в 5ке есть 2 кг толи 48, толи 50 с чем то.

gxtkjdjl, gxtkjdjl,

кука забивает бывает, но было предположение, от коллег что возможно влажность высокая (на балконе храню)gxtkjdjl, 11 Февр. 26, 12:09

Имхо масло кукурузное склеивает.
Вот тут сито от СиВ вставлено под штатное. В моём тоже дырки в донышке. Они на процесс не влияют? Напрашивается их тоже прикрыть. Как в натуре?

что за НБК такая что муку фильтровать надо?gxtkjdjl, 11 Февр. 26, 11:45

Да я уже не за НБК опасаюсь, а за канализацию - частный дом, до ближайшего узла метров 50.

Напрашивается их тоже прикрытьВиктрыч, 11 Февр. 26, 12:59

я прикрыл. вырезал квадрат жести, просверлил и на клёпки, клёпочником, приклепал. ):

Добавлено через 2мин.:

Вот тут сито от СиВ вставлено под штатноеВиктрыч, 11 Февр. 26, 12:59

точнее вместо штатного, у меня тоже от СиВ, такое же.

Добавлено через 2мин.:

Имхо масло кукурузное склеивает.Виктрыч, 11 Февр. 26, 12:59

возможно.

Добавлено через 1мин.:

Vittomin, а я решил что, у тебя, насадочная НБК.

точнее вместо штатного, у меня тоже от СиВ, такое же.gxtkjdjl, 11 Февр. 26, 13:39

Не понял. В продаже же просто перфорированое кольцо. Как вариант лента. Вкладываешь в штатное и вперёд. Разве не так?

В продаже же просто перфорированое кольцо. Как вариант лента. Вкладываешь в штатное и вперёд. Разве не так?Виктрыч, 11 Февр. 26, 14:07

нет не так. дробилка (фермер, в моём случае) идёт со штатным ситом, переворачиваешь дробилку, откручиваешь болт, снимаешь дно (то что с большими отверстиями которые надо закрыть) вынимаешь штатное сито, ставишь СиВовское, так что бы выемка с местом где заслонка ходит, совпало, ставишь дно обратно, закручиваешь болт. и что бы щелей не было. всё должно через сито идти.