Скорая помощь или есть вопрос требующий срочного ответа!

Как в лужу пёрнулМиколаич, 07 Сент. 21, 17:29

И я честно говоря не понял, куда ты ее предлагаешь ставить в моем узле отбора?Миколаич, 07 Сент. 21, 17:29

я б сказал, да коллеги опередили

я б сказал, да коллеги опередилиpivnaykus, 07 Сент. 21, 18:24

Да понятно, что на выход, ты мою картинку с УО видел?
Если иглу поставить между УО по жиже и холодильником, то ни о какой регулировке высотой речи нет, получается одноразовый вариант. Если после холодильника, то паразитный объем скопившейся жижи будет запредельный. Если без охладителя просто шланг повесить, будет горячо.
Поэтому собственно говоря я у тебя и спросил.
Я вот честно не понимаю, чем это лучше простого и изящного поворота парового крана на конкретное ФЧ?

Миколаич, игла ставится ниже входа флегма в УО на определённое расстояние и после доохладителя, в твоём случае ниже сборной по отбору. Допустим инсулиновая игла на 72 см даёт отбор 50 мл/ч.

сдается мне, что коллега Миколаич изначально говорил следующее, в чем он конечно же прав:

при увеличении температуры в кубе спирта испаряется меньше, поэтому, если отбор ведется по пару, то и пара в отбор поступает меньше, следовательно ФЧ остается постоянным (ну может не все так идеально).

а в случае же с отбором по жиже, стакан узла отбора всегда полон, чтобы сохранить ФЧ постоянным отбор нужно снижать постоянно (в идеале) пропорционально остатку количества спирта в кубе

поэтому на паре регулировку отбора можно назвать изменением ФЧ. по жиже - весьма условно и только на короткий промежуток времени

Если иглу поставить между УО по жиже и холодильником,Миколаич, 07 Сент. 21, 18:33

надо ставить на выход по жиже

Добавлено через 1мин.:

а в случае же с отбором по жиже,sblack, 07 Сент. 21, 18:44

надо применять автоматику

при увеличении температуры в кубе спирта испаряется меньше, поэтому, если отбор ведется по пару, то и пара в отбор поступает меньше, следовательно ФЧ остается постоянным (ну может не все так идеально).sblack, 07 Сент. 21, 18:44

Узел отбора по пару ниже дефа просто делит пар под дефом на пять частей. И количество этого пара, пока в колонне еще работает с десяток ТТ более зависит от доходящей до дефа мощности, чем от количества испаряющегося из куба спирта. Когда спирта из куба начнет испаряться меньше отбора, поддерживать постоянное ФЧ под дефом уже не за чем. Отбор надо прижимать, т.е. ФЧ увеличивать. Без относительно к тому, как организован отбор, по пару или по жиже. Вся разница, что при плохо утепленном кубе, отбор по пару к этому времени начнет снижаться сам, т.к. теплопотери куба растут и мощность под дефом падает. Но без регулировки отбора под конец ректа все равно не обойтись, просто при отборе по пару, этот момент наступит чуть позже. ИМХО.

Миколаич, игла ставится ниже входа флегма в УО на определённое расстояние и после доохладителя, в твоём случае ниже сборной по отбору. Допустим инсулиновая игла на 72 см даёт отбор 50 мл/ч.zippo75, 07 Сент. 21, 18:42

Получается холодильник будет полон жижей, а это пол-литра наверное. У меня КТ 27 см, 8 трубок по 12 мм. диаметром. Не айс.
И что-то мне подсказывает, что в этом случае из ТСА польется.

просто при отборе по пару, этот момент наступит чуть позже.322, 07 Сент. 21, 19:16

Насколько позже?
Если по жидкости надо постоянно дрочить (автоматикой, так как рукой не успеешь),
то по пару подойти к аппарату пару- тройку раз за погон (все равно ведь контролировать процесс нужно).

Миколаич, я тёте схему установки описал, а так то да, у тебя же по пару весь КХТ задействован, а по жиже стоит доохладитель. И объем конечно разницЦа.
И по моему это битва про палочки ТВИКС .

Насколько позже?neva2012, 07 Сент. 21, 19:24

Зависит от соотношения подводимой мощности и величины теплопотерь куба. Чем меньше рабочая мощность и хуже утеплен куб, тем позже. Но атмосферу греть понапрасну нынче дорого... Если куб утеплен хорошо, никакой разницы по отборам не будет.

Если по жидкости надо постоянно дрочить (автоматикой, так как рукой не успеешь),neva2012, 07 Сент. 21, 19:24

Ты пробовал? У меня автоматика отбора по жидкости первый раз срабатывает на 90с в кубе. К этому моменту три четверти спирта отобрано. Да и не надо ей дрочить, она сама все делает. Не было автоматики, годами гнал на двух иголках. Менял серую на зеленую при тех же 90с в кубе, при 97с в кубе все отрубал. Температура в контрольной точке за дельту не уходила. Невелики хлопоты, если на автоматику денег жаль. Но это дольше. С автоматикой быстрее дожимает.

Менял серую на зеленую при тех же 90с в кубе, при 97с в кубе все отрубал.322, 07 Сент. 21, 19:37

То есть при отборе по жидкости менял ФЧ всего 1 раз?

Добавлено через 1мин.:

Да и не надо ей дрочить, она сама все делает.322, 07 Сент. 21, 19:37

Понятно что сама дрочит - стучит клапаном.

менял ФЧ всего 1 раз?neva2012, 07 Сент. 21, 19:40

Да. С 5 на к примеру 15. Плюс минус, я точно не считал. И не дожимал до последней капли, это без автоматики гемор. Но можно спокойно работать с термометром и двумя иголками. Просто дожимает дольше, чем с автоматикой.

Если иглу поставить между УО по жиже и холодильникомМиколаич, 07 Сент. 21, 18:33

Всё нормально получится, только шланги подлиннее взять. А можно и без доохладителя.
А вообще автоматика рулит, пусть даже самая простая.

Ну его на

без доохладителяMihalich, 08 Сент. 21, 14:14

горячий спирт отбирать. К концу погона будешь в дрова от паров. И чутка живой, если концентрация спиртовых паров не превысит критическую отметку.

zippo75, ну у меня нет ДО. считаю лишней деталью. опять же эти шланги дурацкие. пока оно до банки доберется уже остывает. если отбирать в 3л банки, то к моменту когда она наполнится температура ее ~34*. это на 1,5"

вот и весь доохладитель. общая длина магистрали отбора меньше метра:

Ну, не знаю. На фото мож не особо видно,(обратная сторона), но заморочек со шлангами никаких нет. И на ДО и на КХТ цанговые быстросъемы под пневмотрубки 6 мм.

zippo75, когда он уже есть, то пусть, конечно, будет. я когда перешел на отбор по жиже сперва попробовал без ДО и понял, что мне он не нужен.

zippo75, ты за что , при чём тут спирт ? Головы можно смело мимо холодоса пускать , ничего страшного не случится . За спирт , я не пользуюсь холодосом , никаких проблем , спирт горячий ну икс с ним - ничего не воняет , из шланга я не пью и не измеряю , остынет до следующего дня .

спирт горячий ну икс с ним - ничего не воняетмитрик, 08 Сент. 21, 17:48

горячий он окисляется, и хотя на твой вкус такой-же, возможно ГХ уже другая и не в лучшую сторону. ИМХО.

митрик, ну, уже начали заново изобретать велосипед. А все же началось со схемы отбора, у кого по жиже, тот хвалит свое болото, кто то по пару прикалывается. Я описал свою схему. Никого свой стан не зову. Мне так комфортно. А старт-стоп и ГБ на ТСА упрощает работу.